Hallo madn3ss,
gute Zusammenfassung!
Vielleicht noch ein paar abschließende Worte zu dem Thema.
Alle reden immer vom Umstieg. Lasst uns doch alle
gemeinsam versuchen neue und vielleicht bessere Technologien zu erobern.Und dabei ist es auch zwangsläufig notwendig auf bestehende Werte aufzubauen. Windows hat nie gezeigt das es ein ausgereiftes System ist, und Linux muss es erst beweisen.
Wenn in zirka 5-10 Jahren die Asiaten uns wirtschaftlich überrollen, sind sicherlich einige von uns froh, ein alternatives Betriebssystem zu beherrschen. Aber vielleicht gibt es bis dahin etwas
ganz Dolles was uns alle überzeugt.
CC
OK, dann will ich hier auch mal was zu sagen.
1. @Robbie: Du hast Recht. Linux ist nichts für dich. Wer nach 3 Wochen schon das Handtuch wirft, der sollte beim "Spiel" Windows bleiben, da kannste dann auch noch andere Sachen spielen. Wer kennt sie nicht die bekannten Spiele "Würmer löschen", "Viren killen", "Dialer suchen" und "Bluescreen guggn". Das Linux nicht so einstiegerfreundlich ist (zumindest manche Distris und ich zähle Suse NICHT dazu) sind, mag sein, aber die zielen dann auch eher auf den Profianwender, die wissen was sie tun, und Server ab. Das du Hilfe für deine Linux-Probleme gesucht hast und bei Leuten wie Penguintux keine bekommen haben sollst, glaub ich die einfach nicht. Dafür ist die Community viel zu groß.
2. @Savas: Und auf der Playstation läuft Linux
3. @Ignatzius: Überleg doch erstmal, was du hier von dir gibst. Warum glaubst du kosten die DVD-Player unter Windows Geld? Weil die Entwickler soviel Mühe mit dem proggen haben? Bestimmt nicht. Du bezahlst da eben diese CSS, damit du die CSS kodierten DVDs abspielen kannst. Denn diese Player haben die lib implementiert (mehr oder weniger). Was Gimp angeht, so sieht die Welt mit dem Release der Version 2.0 schon wieder ganz anderst aus. Da haben die Entwickler einen großen Kritikpunkt überarbeitet: die unübersichtlichkeit. Und wenn du mir jetzt weiß machen willst, das du dich in deinem (bestimmt nicht legal erworbenen) Photoshop oder Corel Draw auf anhieb zurecht gefunden hast, dann will ich dir mal was sagen. Es gibt gar keinen Weihnachtsmann... und der Osterhase ist auch ne Lüge! Was die Browser angeht, da muß ich dir jedoch zustimmen. Das liegt aber nicht zwingend an den Browsern, sondern eher an den Website Entwicklern. Alle Browser unter Linux versuchen sich möglichst an die W3C Vorgaben zu halten. Das kann man vom guten alten IE nicht behaupten. Gelle?
4. @Alle: Das mit den Spielen ist eine traurige, aber in absehbarer Zeit abflauende Tatsache. Fakt ist, es werden immer mehr Leute, die zum Penguin wechseln und irgendwann werden die Spiele-Firmen gezwungen sein, die Games auch Linux tauglich zu machen. Warum ist die Q**** Reihe immer noch eine der meist gespielten Game-Folgen überhaupt? Weil die Entwickler schon früh gemerkt haben, das es hinter dem Fenster noch was anderes gibt (Fenster...Windows, kapiert) Die Unreal Tournament Macher zeigen, wie es geht. UT2K3 lag ein Linux Installer bei, die Fans haben positives Feedback gegeben und in der 2K4 ist wieder einer an Bord. Neverwinter Nights, eines der schönsten und besten Rollenspiele, die ich kenne, ist auf Linux portiert worden. Was will man mehr. Für viel Spiele gibt es Installer (die Descent-Reihe, Duken Nukem, Postal2 u.a). Icculus leistet in dieser Sparte eine Wahnsinnsarbeit (Dank und Gruß an dich Icculus!).
Ich für meinen Teil habe den Umstieg NIE bereut. Bin aber auch schon ein bißl länger dabei und arbeite effektiv mit Linux. Ich vermisse nichts von Windows. Wie oft habe ich geflucht, das sich der Rechner weggehängt hat bei Alltäglichen Dingen, sei es gemühtlich einen Film am Abend schaun, irgendein Dokument bearbeiten oder einfach nur Daten zu kopieren, löschen, verschieben. Als ich mir vor knappen 2 Jahren meinen 1. Laptop gekauft habe, war die erste Tätigkeit Windows XP Home runter und Debian Linux drauf. Das System läuft bis heute, wurde nie repariert, nie zerschossen und erst recht nie neu aufgespielt. Und wer etwas Ahnung hat und weiß, was bei Debian die Namen "Sarge" und "Sid" bedeuten, der weiß, das ich nicht auf Stabilität sondern auf aktuelle Hardware aus bin.
In diesem Sinne einen schönen Gruß an alle, die sich mit Linux auseinander setzen, Feedback leisten und damit helfen, es immer steitg weiterzuentwickeln und besser zu machen und ein simples "heult woanders" an alle, die keine Gedult haben oder mit den Ausdruck RTFM nichts anfangen können
CYA
@madn3ss
1. Glaub mir, ich hab doch tatsächlich mein Paint Shop 8 käuflich erworben. Und zwar ersteigert bei "eBay" ! Schon mal davon gehört ? Manchmal kann da ziemlich Preiswert Sachen ersteigern.
2. Was glaubst du, passiert wohl "wenn" Linux sich erstmal etabliert hat ? Dann wirst auch du das Spiel "Würmer u. Viren killen" spielen!!!
3. Hatte noch nie einen Bluescreen bei Win XP und das benutze ich jetzt ca. 2 Jahre. Immer stabil, keine Abstürze, das gleiche gilt auch für die anderen 4.Rechner (mit Win 2000) in meinem Haushalt.
4. Letztendlich ist es mir völlig egal weshalb solche Programme wie "WinDVD" Kohle kosten, Hauptsache ist doch das sie funktionieren.
Im übrigen kurbel ich ja auch noch die Wirtschaft ein wenig an. Überleg mal selber, Software-Schmieden wie InterVideo verdienen Geld mit ihren Programmen mit dem sie dann wiederum ihre Mitarbeiter entlohnen, somit auch einige Arbeitzplätze schaffen/erhalten usw....
Dann noch etwas zu Bill Gates: Also ich ziehe meinen Hut vor diesem Mann. Ein Mann der Milliarden von US-Dollar jährlich in Gesundheitsprojekte, in die Aids und Krebsforschung, in die Dritte Welt und Kinderhilfsprojekte spendet. Bemerkenswert, nicht wahr? Da bin ich gern bereit auch ein wenig in mein Betriebsystem zu investieren.
5. Geht es mir nicht in erster Linie darum einen "Spiele-PC" zu haben, sondern einfach nur um die Tatsache, jederzeit ein Brandneues Top-Spiel spielen zu können wenn ich es will.
6. Glaub mir, ich setze mich schon seit Jahren mit Linux auseinander !!! Angefangen 1999 mit "SUSE LINUX 6.2" ( Preis damals DM 98,- )War damals schon ein ganz stolzer Preis. Aber der Punkt ist doch, das sich nicht wirklich viel geändert hat. (ausser der Preis) Ach und wen's interessiert, mein erster Computer war ein 1981 ein Comodore VC-20. Du siehst also, ein wenig PC-Erfahrung habe ich schon.
Das war damals ne harte Zeit, da kann man froh sein das ein Betriebsystem wie Windows XP gibt, mit dem sogar meine 8 jährige Tochter perfekt umgehen kann, selbst unter ihrer Handhabe ist das System niemals abgestürzt. Das sagt doch schon was aus oder nicht ?
Bis bald
Hallo Ignatzius,
wenn Du, wie Du schreibst 1981, mit einm VC 20 begonnen hast müsstest Du Linux eigentlich gerne mögen. Hier kannst Du doch noch richtig am System schrauben und nachvollziehen was da so passiert. Das ist eine Eigenschaft welche ich persönlich sehr schätze. Bei Windows ist dies leider mittlerweile auf der Strecke geblieben. Unsere PC-Kariere ist vermutlich recht ähnlich verlaufen. Ab 1980 Z-80, C64 Amiga1000 mit Sidecar, Amiga 2000, und diverse PC'S, sowie die mittlere Datentechnik von IBM und SUN. Hättest Du deine Tochter vor ne SuSE gesetzt könnte sie heute mit Sicherheit damit genau so gut umgehen wie mit Windows.
Gegen Windows selbst habe ich nichts, nur gegen bestimmte Geschäftspraktiken und Diktate des Redmonder Riesen.
Es geht ja auch nicht um entweder oder, sondern um Sowohl als auch. Jeder kann und soll selbst bestimmen was er gut findet!!
Moin Moin !
Auch ich musste feststellen, dass Linux als Betriebssystem keinerlei Vorteile gegnüber Windows oder anderen Systemen bietet. Gerade für mich als "Hobby-Programmierer" sollte durch den kostenlosen Zugang zum Quellcode des Betriebssystems (und die Verpflichtung ihn mit vorgenommenen Modifikationen weiterzugeben) und der Eigenschaft, neue Funktionen einfach zu integrieren beziehungsweise Programmierfehler schnell zu finden, eine neue Grundlage starten. Auch ist Linux optisch ansprechender geworden. Die Installation und Konfiguration ist ein Kinderspiel. Doch als dann alles startklar war, fragte auch ich mich, was ich damit anfangen soll. Es gibt kaum ansprechende Linux-Produkte, mit denen ein vernünftiges Arbeiten ermöglicht wird.
Was hier immer als "ach so" toller Vorteil präseniert wird, dass Viren, Würmer, Installationsüberreste auf Linux keinen Schaden haben, ist doch ** Netiquette! **. Wer einigermaßen in der Lage ist mit Windows umgehen zu können, wird mir sicher beipflichten, dass das ein sinnloses Gerede ist. Abgesehen davon gibt es keine Gründe dafür mit Linux zu arbeiten, denn ist eh nur ein billiger Abklatsch von Windows. Ich bin sehr enttäuscht.
Bis dann
*gähn* moin zusammen...
@ Penguintux: danke für die Blumen 
@ @Ignatzius: Sorry, falls du dich jetzt pivat angegriffen gefühlt hast. Die Sache mit dem legal erworben sollte eigentlich ausdrücken, das die meisten Leute, die sich über den kleinen Funktionsumfang und die schlechte Bedienbarkeit von Linux Programmen reden, meistens von Windows-Programmen ausgehen, die für normalsterbliche nicht bezahlbar sind. Was mich angeht, ich habe auch gekaufte Software daheim (u.a. auch die Vollversion von PowerDVD XP 4.0 Deluxe, damals 75.- 
). Was mich an Microsoft und Windows einfach stört ist, das die Programmierer alles immer schön reden und auf keine Bug-Hinweise oder ähnliches vernünftig reagieren. Wie kann es sein, das ein Virus eine Schwachstelle in Windows ausnutzt, um den Rechner zu infizieren, MS schiebt ein Update nach eine gewissen Zeit und die Schwachstelle existiert immer noch. Sowas gab es doch letztes Jahr (als ich Windows noch auf der 2. Partition hatte, leider weiß ich den Virusnamen nicht mehr).
Die Bluescreens exisitieren immer noch (auf jeden Fall beim Windows 2000 meiner Freundin). Man lege einen CD-Rohling ein, während man im Internet ist, fange an die CD mit Inhalt zu befüllen und schwups hat man einen tollen blauen Bildschirm (???) Der Grund dafür, keine Ahnung. SP4 ist installiert, und die Knowledge Base kann mir auch nichts dazu sagen.
Was die Spiele angeht, das sagte ich aber im letzen Post schon, muß ich dir leider voll und ganz zustimmen. Leider haben die Spieleentwickler noch nicht bemerkt, das es unter den ganzen Hacker und Geeks auch noch eine kleine aber feine Anzahl an Linux Usern gibt, die auch mal das ein oder andere Spiel starten wollen (ich zähle mich zu diesem Kreis). Und ja, du hast recht, ich hab meine liebe
Mühe damit, zur Zeit FarCry unter Linux zum laufen zu überreden. Aber das macht für mich persönlich den Reiz aus bei Linux. Es klappt nicht immer alles beim ersten mal, also versucht man ein wenig rum. Klappt es dann, hat man etwas geleistet und kann sein Wissen an die Community weitergeben. Klappt es nicht, wendet man sich an eben diese.
Ich habe auch absolut nichts gegen Windows-User. Ich leiste in unserem IRC Channel sogar Windows-Support und bin in einer Firma mit Windows Arbeitsplätzen als Desktop Support tätig. Zuhause gehört mein Herz jeodch meinem mit Liebe gepflegten Linux System, das mich bis jetzt in noch keine Lage im Stich gelassen hat.
CYA 
Hallo Leute,
Ich gehöre zu den Leuten die jetzt gerade versuchen umzusteigen ???. Es ist nicht so einfach auf Linux umzusteigen aber ich hoffe mit Hilfe von dem Forum das ich es schaffe 
. Es stimmt auch das WinXP nicht schlecht ist aber halt nur zum Zocken und wenn man beruflich einige Programme braucht die es nicht unter Linux gibt wie zb. Photoshop- Corel usw 
. Aber es stimmt auch das es immer mehr Viren-Würmer und den ganzen anderen Scheiß nur für Bill Gates gibt. Wen mann sie die Hitliste der Programme anschaut ist das sehr erschreckend. Anti Spy AntiVir Zone Lab die Liste könnte man endlos weiter führen, aber am Ende steht immer was man selber will. Möchte man irgend wann total kontrolliert werden wie mit Longhorn oder möchte man ein bisschen Kontrolle behalten und seine Erfahrung mit den neuen wie mir teilen?
Hallo Linux-User
Da arbeitet man seit vielleicht annähernd 10 Jahren mit Windows, so wie ich es eben auch tat, und versucht nun vorsichtig den Wechsel zu Linux.
Warum? Ich habe als Windows-Nutzer nicht diese ganzen negativen Erfahrungen gemacht, von denen hier dauernd die Rede ist. Mein System ist nicht dauernd abgestürzt und nachdem ich ein kostenloses Virenprogramm aus dem Netz gezogen habe, hatte ich auch keine Virenprobleme mehr.
Es ist bei mir vielleicht der Reiz, mal was neues zu probieren. Mal etwas zu nutzen, was nicht ganz so kommerziell aufgebaut ist. Vielleicht einfach nur anders zu sein als die Masse, vielleicht ist es das.
Ich hab also nun seit ca. 3 Wochen Suse Linux 9.0 aus der Computer-Bild auf meinem Rechner installiert. Zugegeben, ich habe ca. 30% der Platte für W..XP partitioniert.
Bisher macht es mir wahnsinnig Spaß mit Linux zu arbeiten. Es ist am Anfang nicht alles problemlos und ich werde euch im Forum sicher mit vielen Fragen noch löchern.
Ich kann bislang nur jedem raten, wenigstens Linux mal über eine längere Zeit zu probieren, vielleicht ist der Spaßfaktor ja auch bei euch einfach größer als bei W..
God save the tux.
Hallo Zusammen
Mmm, nun ich beobachte Linux seit 2-3 Jahren und ct sei Dank "teste" ich immer wieder das neuste Knoppix. KDE hat sich mächtig gemacht und die Installation geht auch sehr einfach (wenn sie den geht). Seit 2 Wochen nutze ich jetzt Mandrake 10.0, was mit KDE 3.2 um 1000 Bugs kam und nun upgedated werden musste auf KDE 3.2.1. Schön geht je alles zick zack über das Netz (ADSL) sei dank... Nach dem Update auf Gnome 2.6 waren die Icons alle verschwunden... Naja...
Alles Palletti? Denkste.
Linux ist die grössere Baustelle, als Windows. Statt der DLL's und der Registry sind es die Libraries, die nicht passen. Und von Hand dazu müssen oder ein Update wegen falscher Versionen erst gar nicht geht.
Dann druckt es nicht richtig über Samba auf dem Windows Server und tja, trotz Erkennung will die Matrox G550 kein Bild auf 2 Bildschirme zaubern...
Nun zur Performance. Win2K Sever gegen Samba
Win 2K: 6 MB/s Testdurchsatz von WinXP
Samba 0.9 MB/s Testdurchsatz von WinXP
SQL Server habe ich noch nicht getestet, aber MySQL ist auf W2K Server schon wesentlich langsamer, als MS SQL 2k.
Fazit, Linux hat keine Chance gegen MS. Ernüchterung.
Wieso teste ich das alles?
Ich bin Software-Ingenieur und mache gerade ein Projekt mit 1000 PC. Klar, dass ich da Linux evaluiere. MS hat gewonnen 1000 Win2K Lizenzen, denn das läuft zuverlässig. XP ist für zu Hause und die Sekretärin.
Für Profis ist die erste Wahle, heute, Win2k.
Aber Morgen könnte es Linux sein. Ich bleibe dran und meine Frau kriegt jetzt Mandrake 10.1. Ich gebe, trotz der Baustelle, Linux eine Chance.
Tut das auch.
Michael.
Hallo Michael,
beruflich arbeiten wir im gleichen Umfeld. Einige Deiner Behauptungen/Feststellungen kann ich nicht bestätigen,
Linux ist die grössere Baustelle, als Windows. Statt der DLL's und der Registry sind es die Libraries, die nicht passen. Und von Hand dazu müssen oder ein Update wegen falscher Versionen erst gar nicht geht.
Dies trifft eher auf Windows zu als auf Linux. Wenn Du nur die Knoppix als Maßstab nimmst,welche zweifelsohne gut gemacht ist, kennst Du Linux nicht detalliert genug. Denke sonst würde die Meinung anders ausfallen
Nun zur Performance. Win2K Sever gegen Samba
Win 2K: 6 MB/s Testdurchsatz von WinXP
Samba 0.9 MB/s Testdurchsatz von WinXP
Wenn dem bei Dir so ist, ist die smb.conf nicht richtig konfiguriert und/oder gibt es Probleme mit der Namensauflösung . Teilweise ist Samba erheblich schneller, vor allem die neue Version 3.x
MySQL ist auf W2K Server schon wesentlich langsamer, als MS SQL 2k.
Stimmt, weil MySql als ursprüngliches Linuxprodukt einige Dinge in der Windowsumgebung emulieren muss und das MS-Produkt logischer Weise optimal ans Windows angepasst ist. Würdest Du MySQL unter Linux laufen lassen sähe die Bilanz ein wenig anders aus.
Für Profis ist die erste Wahle, heute, Win2k.
Wenn man Windows unbedingt noch braucht, stimme ich Dir in dem Punkt 100%ig zu.
Aber Morgen könnte es Linux sein. Ich bleibe dran und meine Frau kriegt jetzt Mandrake 10.1. Ich gebe, trotz der Baustelle, Linux eine Chance.
Tut das auch.
Sehr gut, dass Du Linux nicht verteufelst, sondern weiterhin eine Chance gibst, und andere dazu ermunterst dies auch zu tun !!
hi,
ich hab mit linux 5.x angefangen da musste man noch basteln.mit 9.x jetzt erheblich weniger.
win :wenn du die kiste anmachst weiß allein billy was alles startet, bei linux kann ich es sehn.
wenn ich mir billys seite anschaue speziell sicherheits löcher wird mir schlecht.
sicher ist der umstieg auf linux nicht ganz einfach, alles heißt anders und ist woanders(ist halt nicht win),aber alles was laufen soll läuft bis auf einige ausnahmen.
man muß sich auch mal mit schnöder theorie auseinandersetzen wenn was nicht gleich klappt.win lief auch nicht super sauber zu anfang und alles ging auf mausklick.
wenn man nur mit dem pc zocken will ist man bei billy besser aufgehoben. wohl wahr aber grad weil linux ständig im wandel ist bleibt das sys spannend.die progs für linux werden auch immer besser warum wohl gibt es auf win mittlerweile auch linux progs(z.b. gimb) ?
wenn es mehr linux user gibt werden auch die programme die es jetzt nur für win gibt auf linux umgesetzt.
wenn ich noch an winme denke lol neuinstalliert und beim ersten restart bluescreen.hab ich sofort plattgemacht und nie wieder auf meiner kiste installiert.
linux ist mir noch nie abgeschmiert.
seht euch doch mal das win forum hier an wenn ich da so sehe was alles bei xp nicht geht mega lol und da wollen hier einige erzählen linux sei ne baustelle?
mag sein aber bei linux wird man fertig bei win hilft meist nur neu install.
außerdem wer sagt den das man nur noch linux installieren soll? wo ich angefangen hab hatte ich als 2. bs immer noch win drauf falls ich mal nicht klar kam und immer wenn ich zeit hatte hab ich mich mit linux beschäftigt.dieser weg ist auch der bessere wenn man mit einem neuen bs nicht vertraut ist, aber diverse anwendungen jeden tag braucht.
wenn man das 1. mal vor einem pc sitz ist auch windows ein buch mit 7 siegeln.
in diesem sinne
@all
Ich lese oft genug von irgendwelchen Linux Bugs und ebenso von Würmer die nur Linux betreffen Nun ja, dass wird halt nicht so bekannt gemacht ...
Klar kann man mit Linux dolle Sachen machen .. aber für mich ist ein Betriebssystem kein Betriebssystem wenn man erst studiert haben muss, um nen Scanner zum laufen zu bekommen.
Und die meisten Linuxuser posen eh nur damit rum ... um sich "abzuheben" ... wie lächerlich
Gastritis
hallo,
ich bn der meinung linux ist ein klasse betriebssystem, das steht außer frage, aber man muss abwägen für was man ein betriebssystem benutzen will ??? im serverbetrieb würde ich nie windows benutzen 
dagegen habe ich große probleme damit gehabt linux als heim desktop system zu nutzen. dadurch das andere sogut wie nur windows benutzen kommt es da oft zu problemen weil man programme nutzen will die nur unter windows laufen
(wine war keine alternative wenn ich windows will emuliere ich es nicht sondern installiere es)
und man sollte auhc mal überlegen das es auf der welt nicht nur 2 betriebssysteme giebt(und dann noch eine fast unzählbare Anzahl an Distributionen) sondern auch noch HP - UX, AIX, usw und sofort 
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