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a500+ ram onboard erweitern

Hi,
ich hab mir bei ebay 4 Speicher IC's gekauft und diese auf mein a500+ Mainboard (Rev 8A) gelötet, um 1,5 MB Speicher zu erlangen (besitze noch eine 512kb erweiterung mit batterie im trapdoor slot). Habe danach den Amiga angeschlossen und wb geladen über shell hab ich avail ausgeführt und nur 512kb chip und 512kb fastram angezeigt bekommen  ???, Als ich die erweiterung abgesteckt habe warens nur noch 512 chipram.
Was Hab ich falsch gemacht?
- jumper bzw ne überbrückung zweier leiterbahnen nötig? wenn ja
welche?
- treiber oder neuer kickstart notwendig? (besitzte KS&WB 1.3)


Antworten zu a500+ ram onboard erweitern:

Hallo Nightblade.

Hut ab; war sicherlich viel Arbeit, das Auflöten der Chips. Bringt allerdings nicht viel.

Warum das? Nun, der Amiga (Rev 8a - somit ein A500plus wie ich denke) kann lediglich 1MB Chipram verwalten. Dies hängt mit dem eingebauten Agnus-Chip zusammen. Nun, 1MB sind immerhin das Doppelte eines normalen A500, von daher schon mal o.k.

Interne Ram-Erweiterungen werden vom A500 automatisch als Fastram (Slowmem)   eingebunden, oder zumindest wird dies versucht. Durch das Auflöten der zusätzlichen Chips hat Dein Amiga theoretisch 1 MB Chipmem. Allerdings nur, wenn der sogenannte JP2 (Jumper2) auf Lötverbindung "mitte-oben" steht, oder dahin gebracht wurde. Zur genauen Vorgehensweise gibt es sowohl in diesem Forunm, als auch im WWW ausführliche Bauanleitungen.

Problematik hierbei ist die Tatsache, dass Commodore damals die Erste Serie des A500plus im alten Platinendesign ausgeliefert hat. Das bedeutet also, dass auf dem Motherboard (!) lediglich 512kB aufgelötet waren (als Chipmem), und nicht wie bei den späteren Modellen 1MB.

Diese zusätzlichen 512kB hast Du nun nachkonfiguriert, allerdings muss dazu das Moterboard modifiziert werden, damit der Amiga auch erkennt, was nun Sache ist.

Um Dich zu ernüchtern: Deine Umbauaktion hat leider nicht viel gebracht, da der Amiga 500 - unabhängig davon ob A500 oder A500plus - nicht in der Lage ist 1 MB Chipmem und zusätzlich weiteres, über den internen Trapdoor-Schacht eingebautes "Fastram", zu verwalten.

Erschwerend kommt hinzu, dass der A500 das Chipram nur dann erkennt, wenn die im Trapdoor-Schacht eingebaute Speichererweiterung ausgeschaltet ist (!). Dies verstehe wer will, aber es hat seine Ursache darin, dass der A500 interne Speichererweiterungen stets ins Fastram integrieren will.

Es gibt allerdings spezielle und recht seltene interne Ram-Erweiterungen, mit denen es möglich ist 1MB Chipmem und bis zu 1,5MB "Fastmem" zu verwalten, z.B. A580plus von 3state. Habe nie eine solche Karte finden können.

Es gibt die verschiedensten Möglichkeiten den Speicher eines A500 zu erweitern.

Was genau möchtst Du denn erreichen?
Wieviel Fast- (Slow-) Mem möchtest Du haben?
Wieviel Chipmem möchtst Du haben?
Und wofür? Was möchtst Du mit Deinem Rechner machen?

Der Amiga (und insbes. die Programme für den Amiga) unterscheiden peinlichst genau  zwischen Chip- und Fastram. Daher ist es interessant zu wissen, was Du mit Deinem Rechner tun möchtest. Für Grafikarbeiten brauchst Du nämlich möglichst viel Chipram (der Speicher auf den die Custom-Chips - Grafik, Sound, etc. -  des Amiga zugreifen), für die meisten Spiele und Demos benötigst Du hingegen Fastram, meistens dann 1MB.

Der Amiga 500(plus) hat bei 1MB Chipmem - das ist dasjenige, welches Du aufgelötet hast- kein Fastram mehr !!! Bitte beachten.
Somit laufen viele Programme nicht mehr.

In der Übergangszeit zwischen A500 und A500plus haben viele User das neue Kickstart 2.x für Inkompatiblitäten verantworlich gemacht. Meistens lag es jedoch daran, dass der A500plus kein Fastram mehr besitzt. Daher laufen Programme nicht mehr, die auf "alte" Amigas mit min. 512kB Fastmem geschrieben wurden.

Gut's Nächtle, amigaman

p.s. Ein Treiber oder ein spezielles Kickstart wird für diese Maßnahmen wird nicht benötigt. Alle Fast-/ Chipmem Konfigurationen sind sowohl 1.x als auch 2.x kompatibel. Diesbez. wird nicht unterschieden (selten bei Commodore).

Mir unterlaufen immer mehr Schreibfehler - ich denke es wird Zeit für's Bett. Morgen mehr über dieses Thema. Ist eh' überfällig.

 


 
 
 
   

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Eine schöne erklärung aber für den A500+ nicht ganz korrekt. Der a500plus kann von Haus aus 2Mb Chipram und hat Standardmäßig 1 MB Onboard.

http://amiga.resource.cx/mod/a500de.html

@amigaman Danke für diese ausführliche Erklärung.

Mit diesen neuen Fakten hab ich gegooglt und heraus gefunden das der einzige unter schied zwischen meinem A500(+) und einem A500+ mit 1MB Chipram ein neuerer denise chip (ich: 8362 benötigt: 8372) ist und somit nur ein OCS Chipsatz anstatt einen ECS ( http://a500.de/a500rev.html ). Den der eingebaute Agnuschip is der selbe wie in einem A500+ (8375) und unterstützt somit 2MB Chipram.
Nun wüsste ich gerne wo ich einen Denisechip 8372 kaufen kann (auser bei ebay)?
Oder geht es irgendwie den zusätzlichen Speicher auf dem Mainboard als Fastram zu konfigurieren?

So und jetzt hab ich noch eine Frage:
Gibt es einen Jumper mit dem ich zwischen 1mb und 512kb chipram wählen kann? (Damit noch ältere Spiele laufen^^)

Mfg Nighblade

Hallo Nightblade.

Der Denise-Chip hat nichts mit der Speicherverwaltung des A500 zu tun. Er ist lediglich für einige zusätzliche Grafikmodi (ECS) zuständig. Von daher lohnt sich eine Anschaffung auf jeden Fall - Inkompatiblitäten zum älteren Denise (OCS) sind nicht zu befürchten. Ebay ist sicherlich die erste Adresse für den Chip, ist aber auch bei http://www.vesalia.de zu bestellen. Kostet dort 9,90 Eurodollar.

Den zusätzlichen Speicher kannst Du leider nicht als Fastram konfigurieren. Auch gibt es (normalerweise) keine Möglichkeit zwischen Fast-und Chipmem umzuschalten.
Allerdings kann man das Chipram von 1MB wieder auf 512kB bringen. Am einfachsten geht dies Softwaremäßig. Es gibt ein nettes Konfigurationsprogramm, dass sich in den Bootblock lädt. Von dort können dann verschiedene Einstellungen vorgenommen werden, z.B. Memory on/off, Diskdrives on/off etc.
Nennt sich Scoopex Utility Boot und ist sicherlich im AMINET zu finden. Wenn Du möchtest, oder für den Fall dass Du Dich nicht mit Datentransfer PC -> Amiga beschäftigst, kann ich Dir auch gerne eine Kopie zusenden.

Zweite Möglichkeit ist z.B. ein Action Replay III Modul für den Expansionsport. Auch dort können die Speicherbereiche konfiguriert werden. Was allerdings auch hier nicht machbar ist: Chipram in Fastram zu verwandeln, und umgekehrt.
Ist ja auch logisch, denn bei 1MB (bzw. max. 2MB beim A500+) hat der A500 kein internes Fastram mehr zur Verfügung. Sowohl die Chips auf dem Motherboard, als auch die internen Ramerweiterungen im Trapdoorschacht werden dem Chipram zugerechnet. Die seltenen internen Erweiterungen mit CPU und Gary Adapter bilden hier die Ausnahme.
Und was nicht da ist, kann auch nicht konfiguriert werden.

Zu Deiner letzten Frage: Um ältere Progamme laufen zu lassen ist es nötig zwischen Fast- und Chipmem umzuschalten. Ob 1MB oder 512kB Chipmem spielt hierbei eine untergeordnete Rolle. Sicherlich gibt es Programme die mit 1MB Chipmem nicht laufen, doch das ist die Ausnahme und lasst sich ja ganz simpel umgehen. Siehe oben.Problem ist hierbei das fehlende Fastram.

Es gibt aber doch zwei Möglichkeiten sowohl Chip- als auch Fastram zusammen und in beliebiger Konfiguration zu nutzen und somit nahezu alle Programme laufen zu lassen.
Dazu werde ich (vielleicht noch heute Abend, sofern ich die Zeit habe) ein kleines Essay verfassen.

Bis dahin, amigaman...


 

Nochmals Danke für die ausführliche Erklärung.

So zusammenfassend gilt für den A500/A500+:
- ich kann entweder 1mb chipram benutzen (ohne trapdoor erweiterung)
- oder 512kb chipram + 512kb (oder mehr) fastram (mit trapdoor erweiterung)
- 512kb chipram + 512kb fastram (ohne trapdoor erweiterung) ist NICHT möglich (auser mit spezieller/seltener hardware)
- mit 1mb chipram laufen nicht mehr alle programme

Also: Um mehr als 1mb ram zu erlangen muss ich turboboards oder andere ram-erweiterungen kaufen  :'(. Naja dafür sieht mein mainboard nich so leer aus  ;D.

Tja dann bleibt mein a500 halt ne reine Daddelkiste :'(
und keiner macht den selben Fehler wie ich (solang der/die-jenige das hier liest^^)

Mfg Nightblade


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