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You can`t start a fire without a spark

In Anbetracht des heutigen Ereignisses hätte ich gerne ein paar Meinungen gehört:
Sind amerikanische Verhältnisse jetzt auch in Deutschland an der Tagesordnung, und wenn ja, woran liegt das? Ohne ein Geheimnis zu verraten: die Allgemeinheit wird doch immer primitiver/blöder, siehe die Fragen hier im Board. Meine Kinder sind 14 und 10, haben natürlich auch entsprechende Tendenzen......
Ist also die Fiktion der Games-Welt vom realen Leben nicht mehr zu unterscheiden?
Traurig schönes Lied dazu:Amy McDonald

Danke für Feedbacks
C.


Antworten zu You can`t start a fire without a spark:

Ja, traurig.
Es gibt mittlerweile viel zuviele Jugendliche, die ausrasten.
Da bin ich mittlerweile froh, dass wir unsere Jungs hier haben, die ihre Zeit sinnvoll nutzen, denn das trägt auch zur Bildung bei und sie helfen auch sehr gut.
Auf diese "unsere" Jungs kann man stolz sein(Danke).
Kann verstehen, dass Eltern sich da mächtig einen Kopf machen, teilweise können diese aber nichts dafür.
Manche merken aber auch kein Hinweis darauf, oder es gibt keinen.
Ist zwar nicht toll, aber wir sind froh, keine Kinder zu haben, unsere Kinder sind die Katzen.

Gute Idee - und total passend.
Ich hab die letzen 2. Monate ne Deutsch-Arbeit über das Thema "Negative-Einflussfaktoren auf die heutige Jugenf" (Schwerpunkt-themen: Videospiele & Drogenkonsum) geschrieben und dazu auch 3x schulinterne Umfragen an Hauptschule, Realschule und Gymnasium in meiner Stadt durchgeführt.
Interessant dabei war: 46 % aller Jugendlichen zocken regelmäßig, davon 84% Jungs.
Das heißt also diese sog. Killerspiele sind fester Bestandteil unserer Jugend.
Ob diese Jugendliche zu echten Killern machen?
Klar: Nein!
Ich denke mal, dass ein Teenager der "normal" ist weiß wo die Unterschiede zwischen Gaming & Realität sind.
Was das normal ausmacht?
Ein fester Freundeskreis, "normale" (nicht aggressive) Eltern und keine sozialen Konflikte (vgl. das Lieblingsthema der Medien: "Mobbing")
Ein Jugendlicher dessen Vater ihn schlägt, vor ihm mit Waffen hantiert, der ihn der Schule immer allein ist und gefobbt wird --> so einer entwickelt jede Menge Frust.
 ---> er holt sich Counterstrike & lässt da die Aggression raus
  ----> dann kommen die Ami-Vorbilder. Ihnen gefällt der Gedanke auch mal im Mittelpunkt zu stehen!
---> Amoklauf.

Ich war heute krank & den ganzen Tag vor dem TV.
Da ist das Thema rauf & runter gelaufen.
Wollte das unbedingt nachdem was ich heute alles gesehen habe noch gesagt haben.

Fazit:
Es sind weder die "Ami-Vorbilder" noch die bösen "Killerspiele"
Die Mitmenschen sind alles entscheidend.
Wenn da nix stimmt geben die beiden anderen Faktoren evtl. die letzten 3% dazu, dass der Plan Realität wird.

So, und jetzt geh ich noch ne Runde Tom Clancy's Ghost Recon" zocken.
Ich zock das auch hin und wieder mal gerne & trotzdem tu ich morgen keinem was.

Gute Nacht & beste Grüße,
Weezy


Ist also die Fiktion der Games-Welt vom realen Leben nicht mehr zu unterscheiden?

Heute Abend hat bei SternTV ein "Profi"-Spielter z. b. Counter Strike per Mail gepostet, dass er das seit Jahren spielt und auch keinen erschießt  ::) ???

Es mag schon stimmen, dass diese Spiele den Spieler nicht unbedingt zum Täter machen - aber, wenn ein Verhaltensproblem vorliegt, dann können solche "Machtspiele" schon ein Auslöser für Schlimmeres sein.
Warum kennen die Eltern ihre Kinder nicht/mehr oder hören nicht das, was nicht ausgesprochen wird ???

Ich verfolge gerade "Teenager außer Kontrolle", wo mir sich die Fußnägel rollen, bei dem was ich höre, weswegen die Jugendlichen "in die Wüste geschickt werden". Dann höre mich mir die Eltern an und stelle fest, dass man da auch mal Hilfe hinschicken sollte, denn es kommt falsches soziales Verhalten nicht nur von der Strasse....

 

Zitat
Es mag schon stimmen, dass diese Spiele den Spieler nicht unbedingt zum Täter machen - aber, wenn ein Verhaltensproblem vorliegt, dann können solche "Machtspiele" schon ein Auslöser für Schlimmeres sein.
Hab ich ja bereits gesagt.
Die Spiele allein reichen nicht aus.
Zitat von: heinzi  date=1236816499
Sorry, aber ich bin der Meinung, die Backpfeifen die ich früher bekommen hab, haben mir nicht geschadet.
Wäre z.B. um diese Uhrzeit schon längst im Bett, nicht so wie Weezy oder Andere(ist nicht böse gemeint).
Die Zeiten ändern sich, aber wenn ich Kinder hätte, wäre deren Weg in die richtige Richtung.
Ausserdem verstehen die Heranreifenden es immer falsch.
Das muß unterbunden werden.

Zitat von: heinzi  date=1236816600
Schule morgen wegen Überfall ausgefallen?

Schön wärs.
Aber morgen ist Schule.
Muss erst um 7.15 aufstehen - ich hab´s nicht weit bis zur Schule.
Wüsste auch nicht warum ich früher ins Bett sollte, meine Eltern kümmern sich da auch nicht drum.
Hatte 1,96 im Zeugnis.
Die stimmen mir zu - solange die Schule passt geht das klar.
Außerdem treib ich mich ja nicht irgendwo draußen rum & spray Tags sondern hab hier ne kleine Abenddiskusion.


Schon gut, Weezy.
Das mit den Ellenbogen sollte man auch nicht übertreiben.
Die AW von Heinzi vestehe ich auch nicht, aber jetzt sollte Schluß sein. Morgen ist sicherlich auch noch ein Tag. Gute Nacht denn.....

C.

Zuerst... ich hätte erwartet, das hier im off-Topic bereich von den Admins oder den(m) Moderator(en) zumindest eine Solidaritätsbekundung mit den Angehörigen der Opfer nieder geschrieben wird.
Auch wenn das ein Computerforum ist, Computer werden
 von Menschen bedient und Menschen sind bei dem aktuellen Drama beteiligt!

zum weiteren...
Hier sind immer die "ach-ich-bin-so-super-und-geb-mir noch-ein-diazepam-Typen" die zu jedem Müllposting irgend etwas zu sagen haben. (wenn sie mal nüchtern sind) Wo lese ich denn JETZT etwas von denen??
Ach ja..stimmt...die müssen ja Tagsüber schlafen!

Zum Thema
Ich arbeite auch in einer Schule + Internat.
Fakt ist...Es ist nicht vorhersehbar!
Ich finde...Eltern sollten einen "Führerschein" machen müssen. Das klingt nicht populär, aber es scheint wirklich "akut" zu sein. Schaut euch nur mal Nachmittags diese Talk-Shows an, da sieht man nur zu deutlich WER alles "erziehen" darf.
Meine Frau ist von Beruf Erzieherin, niemand Außenstehender  weiß wirklich, was von diesem Berufsstand im Bezug "Erziehung" erwartet bzw. geleistet wird. Da wird alles kontrolliert und niedergeschrieben...jede Bewegung...jeder "pups"...einfach alles! Da werden Verhaltensauffälligkeiten mit dem Internatspsychologen bequatscht...usw.
Und was ist die Realität?
Da sitzt "Saskia"
bei Bärbel Schäfer in der Talk-Show, erzählt zahnlos das sie 6 Kinder von 5 Vätern hat, sich aber nicht an die Namen erinnern kann. Sie erinnert sich nicht, warum sie dort sitzt, wahrscheinlich deshalb, weil sie 50 Euro dafür bekommt...oder weil ihre Schwägerin ihr vorwirft, ein Verhältnis mit Batman zu haben.
Egal...Die Kids sind die Leidtragenden.
Nicht falsch verstehen..."Saskia" ist nur ein Synomym für die allgemeine Problematik, die ich hier beschreiben will.

« Letzte Änderung: 12.03.09, 03:02:09 von Boom-Town »

Erstmal vorweg,
mein Mitgefühl ist bei den betroffenen Eltern und Verwandten die derartig vom Schicksal getroffen wurden.




Interessant dabei war: 46 % aller Jugendlichen zocken regelmäßig, davon 84% Jungs.
Das heißt also diese sog. Killerspiele sind fester Bestandteil unserer Jugend.
Ob diese Jugendliche zu echten Killern machen?
Klar: Nein!

Dieser Meinung bin ich auch.
Wie so oft muss ja wohl wieder ein Sündenbock gefunden werden.
Es ist nur der letzte Tropfen der das Fass zum Überlaufen bringt.

Ich denke, es ist die Tagtägliche Gewalt die uns immer und überall begleitet.
Ob in der Zeitung, im Fernsehen, im Internet, teilweise auch in der eigenen Familie.
Wir sind doch schon so von den täglichen Ereignissen abgestumpft,
dass nur noch solche herausragenden Vorfälle wahrgenommen werden.
Wen interessiert es denn noch wenn in Afrika Millionen an Aids sterben, oder Hunderttausende Tutzies abgeschlachtet werden.

Ich versetze mich mal in meine eigene Schulzeit zurück ( 1950 - 1958 )
da gab es mal Klassenkloppe aber nicht derartige Massenhinrichtungen.

Es gab aber auch nicht die heutige Berichterstattung durch unsere Massenmedien mit Gewalt,Mord und Totschlag,Entführung, Kindesmisshandlung, Vergewaltigungen und und und.
Es gab damals Zeitung und Radio und das war's.

Meine Meinung ist deshalb, die Schuldigen sind die Massenmedien und deren Bereitwilligkeit hier in aufreißerischer Art lang und breit zu berichten.


LG  Burgeule


PS.

Nicht zuletzt ist es auch die Gewalt die jeden Tag aufs Neue von uns Erwachsenen Vorgelebt wird.
Sei es in irgendwelchen Kriegsführungen, im Beruflichen Leben,Bevormundungen Anderer, Mobbing und und und.
« Letzte Änderung: 12.03.09, 09:09:35 von Burgeule »
Nach solchen Nachrichten ist man normal erstmal eher geschockt und denkt nicht sofort an die an sonsten banalen Computerprobleme. Man liest und hört Nachrichten und denkt sich, wie gut man es doch noch hat. Trotz des Stresses und der alltäglichen Problemchen.

Natürlich fühlen wir alle mit den Angehörigen und den Opfern selbst. Es ist wie fast immer unvorstellbar, was jemanden zu so einer Tat bringt.

Die Eltern werden sich einen Teil der Schuld zugestehen müssen. Die Gelegenheit bot sich einfach weil soviel Waffen und Munition herumlag und nicht gesichert war. Von der Erziehung mal abgesehen.

Ein Waffennarr soll es ja gewesen sein, damit hat er überall geprahlt. Dennoch kann man nie wissen, wann so eine Zeitbombe hochgeht.

Ändern können wir es leider nicht und Wachen aufstellen in allen Schulen hätte auch das nicht verhindert (wer will, bekommt das immer hin und knallt auch die Wachen ab).

In Amerika war ja ebenfalls noch ein solcher Amokläufer unterwegs. Ich glaube das ganze ist inzwischen ein internationales Phänomen.

Das mal bitte Lesen, dann wisst Ihr was ich meine.

Zitat aus dem FC von Heute:



 Chilli Vanilli, heute um 9:38 Uhr

also jetzt reichts wohl langsam!

jedentag werden 100 menschen irgendwo gekillt... udn nru weil mal aktuell in deustchland was war...

hört auf mit eurem pseudo mitleid um eure anteilname an der gesellschaft auszudrücken...

allein diese blöde spruch:

Ich hoffe die Fotos werden per Zufallsgenerator ausgewählt, und es steckt keinerlei Absicht dahinter.


bischen doof im kopf? als ob das nen zusammenhang hätte...

ich kann doch nix dafür wenn ein junge probleme hat und suicide begeht! ich kann aufjedenfall nahcvollziehendas er dann all die jenigen mitnimmt die ihn sch...e behandelt haben...

eure pseudo moral kotz mich echt an! hätten sich die ganzen moralisten mal vorher um den jungen gekümmer! dannwäre das nicht passiert!

ich gucke auch horror und bin viel am pc
und ich kill auch keine leute...

naja noch nicht...

aber bei so kommentaren...


ihr seid einfach asoziales pack! was die schnautze aufreissen muss nur um was zu sagen!

der böse tim... fragt euch mal warum`?

was befähigt nen jungen sowas zu machen?

weil alle immer wegschauen! aber hinterher mim finger draufzeigen!

ihr kennt doch nur das was euch die medien vorgaukeln

aber nur weil irgend ein junge amok gelaufen ist, lasst es ned an mir aus!

vorallem ich weis nedmal worums geht...

nur um nen jungen der amok lief...

ist mri aber auch ehrlich gesagt sch... egal!

ich muss mich nicht schuldig fühlen oder

anteiname haben!

ihr seid auch alles nur pseudomoralaposteln...

ihr spendet sicha auch 10,- für afrika und denkt ihr habt den dienst an der menschheit getan um euer gewissen zu beruhigen!





Den passenden Link hierzu und die Bilder, einen Tag nach dem Massaker.


Klick mich.


Burgeule

Wenn er das so sieht... man kann alles schlecht reden. Aber Menschlichkeit zeigt sich eben durch Anteilnahme an schweren Ereignissen. Natürlich tun mir die auch alle leid dort und soviel kann man gar nicht spenden wie leid es einem tut (nützt eh nicht viel zum Trösten). Aber soll es einem deswegen "kalt" lassen?  Wer die Welt so sieht, der macht es sich zu einfach.

Tja, was soll man zu diesem Vorfall sagen, wer hat Schuld? Sicherlich nicht das Geschehen in Amerika oder Computerspiele oder Gene oder Lehrerschaft!! Die Gewalt nimmt zu in der Unerfülltheit mancher Jugendlichen!! Unerfülltheit = was soll ich in meiner Freizeit machen? Ich werde nicht akzeptiert in der Gemeinschaft, meine Eltern kümmern sich nicht um mich, ich bin eigentlich überflüssig! Also muss ich etwas bringen um auf mich aufmerksam zu machen! Und wenn schon, denn schon! Also volle Kanne, um mich ist nicht schade! Wer hat das nicht schon  mal gedacht. Aber ein Jugendlicher zieht das durch, noch dazu wenn er mit Waffen die Gelegenheit dazu hat. Meiner Meinung nach liegt viel Schuld bei den Eltern, die nach Machtstreben oder finanziellem Streben sich zu wenig sich in ihre Kinder versetzen können um sie entsprechend zu führen und ihre Liebe zu ihnen zeigen. Das endet nicht abrupt mit Erreichen der Volljährigkeit wo sich eben viele Elternteile denken so jetzt bin ich ihn - sie los. Früher gabs mal Schlüsselkinder, über die viel diskutiert wurde. Es war aber durchaus so, dass, auch wenn beide Eltern zur Arbeit gingen, die Kinder ihre Liebe empfingen und sich geborgen fühlten. Ohne Liebe= @Dr.Nope ich glaube hier entstehen solche Phänomene. Nicht generell, aber Ausnahmen bestätigen die Regel!

In Singen vor ein paar Tagen passiert:

MCDonald, morgens 5 Uhr! Ein Jugendlicher fühlte sich böse angesehen, schlug den ihn ansehenden!!! krankenhausreif - warum??????????????

Alle paar Jahre passiert so etwas mal und es wird gleich ein riesen Thema draus gemacht...

Ich will es nicht gut heißen, aber es ist verdammt selten ! Nun wieder darüber zu meckern das alles doof ist und man sie am Besten gleich wegsperren sollte weil einer von 20 Millionen mal wieder ausgetickt ist - das ist doch absoluter Quatsch !

Wer fragt denn mal nach unseren Vergewaltigern ? Mörder (da solls auch n paar Erwachsene von geben...) ? Die Verkehrsmörder ?
Da gibts hunderte von - jeden Tag ! Macht sich darüber einer Gedanken ? Nein !
Darüber sollte man mal nachdenken...

« Letzte Änderung: 12.03.09, 15:00:39 von TheDoc »

Ich denke auch es Wird durch die Medien maßlos übertirieben. Klar finde ich es auch schrecklich das 17 Menschen sterben ( meine es waren 17 ) aber man kann es auch anders sehen. 17 menschen von 82 Millionen sind gestorben. Und das mit den Vergewaltigern, Kinderschändern und Mördern ist denke ich ein viel größeres Problem. Ich glaube auch das 30 mal mehr Menschen dadurch sterben aus durch einen Amoklauf  :P


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