Leid, Qualen, Mangel, Not, Gewalt, Angst gibt es riesigem Maße auch im Tierreich.
Ein Jungvogel, der aus dem Nest fällt und mit gebrochenem Flügel elend verschmachtet z.B.
Oder ein Hund, der sich einen Dorn in den Fuß tritt, und daran langsam an Blutvergiftung verendet.
Oder Wildtiere, die in der Afrikanischen Steppe verdursten.
Oder eine Antilopenherde, die von Raubtieren gehetzt wird, dabei Todesangst aussteht und wo die schwächsten halblebendig gefressen werden usw. usw.
Soll das alles auch mit "Reinkarnation" erklärt werden?? Dann müßte man jeder Ameise, jeder Mücke, jeder Amöbe ein geplantes Schicksal und irgendwann das Himmelreich zubilligen. 
Und die unvorstellbare Menge an Schrecklichem, das  Menschen seit 1,4 Mio Jahren widerfahren ist - wenn das alles ein Gott minutiös organisiert hätte als "Karma" - was für ein Mega-Krimineller und Megasadist wäre er dann. Und wenn jemand qualvoll als Hexe verbrannt wurde, sind dann die Täter unschuldig, weil sie ja nur Karma erfüllt haben?
Somit erklärt die Wiedergeburts- und Karma-These nichts sondern schafft nur unentwirrbare Knäuel der Unlogik.

Die "natürliche Erklärung" für Leid und Elend auf der Erde ist somit nicht ein Gott, der das als Strafe oder "Läuterung" alles organisiert sondern, daß es auf der Erde einen "Kampf ums Dasein" gibt, der solche Dinge mit sich bringt.      

Soll das alles auch mit "Reinkarnation" erklärt werden??

Wer weiß das schon (so genau)? Wir hier sicher nicht, wir können doch auch alle nur *vermuten*?!

...bis es dann mal so weit ist, evtl...

wenn das alles ein Gott minutiös organisiert hätte als "Karma" - was für ein Mega-Krimineller und Megasadist wäre er dann.   

Von einem Gott organisiert?

Wenn Karma, dann: ...das Karma zwingt uns, immer und immer wieder zu inkarnieren,
um die Probleme, die wir uns selbst geschaffen haben, endlich alle aufzulösen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Karma


Edit: Sorry, ich glaub ich hab da eben was falsch verstanden, schon ok.

Na ja, soll jeder glauben/denken was er möchte.   

Und wenn jemand qualvoll als Hexe verbrannt wurde, sind dann die Täter unschuldig, weil sie ja nur Karma erfüllt haben?
Somit erklärt die Wiedergeburts- und Karma-Frage nichts sondern schafft nur unentwirrbare Knäuel der Unlogik.

Ich vermute mal du hast dich noch nicht wirklich mit dem Thema (Karma) auseinander gesetzt?!

Karma entschuldigt keine bösen Taten oder irgendwas! "Karma ist der Ausgleich zwischen guten und bösen Taten. Für jede Tat, die ein Mensch tut, wird er in seinem nächsten Leben einen Ausgleich schaffen oder erleiden müssen."

Selig sind, die viele Erfahrungen durchmachen; denn sie werden durch Leiden vollkommen werden.

Selig sind, die Unrecht leiden in diesem Leben; denn sie werden größere Freude erleben in dem kommenden Leben. Selig sind, die Rechtschaffenheit geübt haben in diesem Leben; denn sie werden die Krone des Lebens empfangen.


Aber wie gesagt, soll jeder glauben/denken was er möchte. 

Moin,
schreibt mal hier fleißig weiter, dann sammle ich das und veröffentliche es in einem Buch mit dem Titel:

Die Menschen und Gott - Ansichten, Vorurteile und Lichtblicke!

In vollem Ernst:
Ich lese alle eure Beiträge hier mit großem Interesse!!!

Die Wahre Geschichte ......
Die 10 Gebote mal anders


...und Moses stieg hinauf auf den Berg Sinai, geleitet von der Stimme Gottes.

Nachdem Moses einen Tag lang geklettert war, sah er zwischen zerklüfteten Felsen das Licht. Ein rotes, überirdisches Licht war es, wie das Funkeln eines feurigen Sterns. Als es grün wurde, ging er weiter und erreichte die Stelle, welche Gott, der Herr ihm im Traum genannt hatte. Er stolperte über einen Ast und rieb sich das Knie, als ER erschien und mit einer Stimme zu ihm sprach die klang wie das Donnergrollen....

"DU KNIEST VOR MIR, MEIN SOHN?"
"Scheiße! Hier liegen Stöcke herum. Du könntest dir einen ungefährlicheren Platz aussuchen, um mich zu treffen!"

"MOSES, KLAGE NICHT. ICH HABE DICH AUSERWÄHLT. ICH ERWARTETE DICH. ABER DU SIEHST MÜDE AUS?!"
"Ja, und ich habe auch nix an den Ohren, du brauchst also nicht so zu schreien! Müde? Sicher bin ich müde, wir hatten gestern ein Fest!"

"WELCHES FEST? MIR ZU LOBPREISEN"?
"Ah, DIE Lautstärke ist schon besser! Äh, nein, die Beschneidung meines Sohnes Samuel!"

"IHR BESCHNEIDET EURE KINDER, ICH VERSTEHE NICHT...?"
"Wie, du verstehst nicht? Na, da vorne, na dahaa!....die Pelle, du weißt schon, hä?"

"WAS IST DAS FÜR EIN SELTSAMES RITUAL? IST DAS VON MIR?"
"Können wir auch mal was machen, was nicht von dir ist? Ist der Herr dann vielleicht beleidigt, oder was?"

"LASSEN WIR DAS. TROTZDEM BIST DU ZU SPÄT!"
"Äh, sorry, aber ich habe Deinen Anruf nicht gleich gehört!"

"ABER ICH SANDTE DIR DOCH EIN ZEICHEN!?"
"Ja, ja, du erschreckst mich verdammt noch mal zu Tode mit deinen brennenden Dornenbüschen! Ich kann sie gar nicht so schnell auspissen, wie du..."

"MOSES; FLUCHE NICHT VOR DEM ANGESICHT DES HERREN, SONST...!"
"Sonst was?"

"VERGISS ES! NUN ICH WILL DIR GEBEN WIE VERSPROCHEN DIE ZEHN GEBOTE, NACH DENEN LEBEN SOLLEN DIE MENSCHEN. SCHREIBE SIE DANIEDER UND BRINGE DEN BERG SIE HINAB!"
"Warum redest Du du so merkwürdig? Bist du Yoda? Ausserdem hab ich nichts zum Schreiben!"

"WIE, DU HAST NICHTS ZUM SCHREIBEN...?"
"Du hast mir nichts davon gesagt, daß ich was zu schreiben mitnehmen soll, verdammt! 'Moses', hast du gesagt, 'geh auf diesen gottverdammten', ääh, also, 'geh auf diesen Berg, zerreiß dir dabei dein Beinkleid, frier dir den ..,. ab und bring was zu schreiben mit!' Das hast du gesagt, ja?"

"NICHT DIREKT!"
"Du hast es nicht gesagt!"

"NUN, ICH DACHTE..."
"Du hast es nicht gesagt!"

"ICH ..."
"Du hast es nicht gesagt!!!"

"GUT! ICH HABE ES NICHT GESAGT! KÖNNEN WIR JETZT ANFANGEN? DU MUSST ES DIR DANN EBEN MERKEN!"
"Moment, Moment! Merken? Das ist nicht dein Ernst, oder?"

"SOLL ICH DIR DIE ZEHN GEBOTE VIELLEICHT AUCH NOCH IN STEINTAFELN RITZEN?"
"Ja, das wär doch mal was, aber nicht zu groß, ich muss sie ja nachher schleppen!"

"ICH HÄTTE MIR VIELLEICHT DOCH JEMAND ANDEREN SUCHEN SOLLEN...."
"Schon OK, alles klar, ich bin soweit, was geht jetzt ab, Alter?"


"DAS ERSTE GEBOT:


ICH BIN DER HERR, DEIN GOTT. DU SOLLST KEINE ANDEREN GÖTTER NEBEN MIR HABEN!
"Krass! Hast Du Angst vor der Konkurrenz, oder was?"

"MOSES, SO SAGE MIR AUS DEM HERZEN: WÜRDEST DU ANDERE GÖTTER ANBETEN NEBEN MIR?"
"Hmm, ich weiß nicht! Kannst du Regen machen?"

"OB ICH....NATÜRLICH, ICH BIN DER HERRSCHER ÜBER DIE ELEMENTE !!!"
"Und kriegen wir auch mal was anderes außer Manna?"

"IST DARAN IRGENDWAS NICHT IN ORDNUNG?"
"Schon gut, schon gut! Wir haben nur alle Durchfall auf das Zeug bekommen...mach weiter!"



DAS ZWEITE GEBOT:

DU SOLLST DEN NAMEN DES HERRN NICHT UNNÜTZ GEBRAUCHEN!
"Versteh ich nicht! Ich darf nicht mal Himmelherrgott oder so sagen?"

"NEIN, MOSES!"
"Gottverdammt?"

"NEIN!"
"Heilige Scheiße?"

"NEI-HEINNN!!!"
"Äh, wie wär's mit: Teufel nochmal?"

"MOSES, HALTE EIN DER BLASPHEMISCHEN WORTE, ABER IM VERTRAUEN, BEI DEM MISCH
ICH MICH NICT EIN..."
"Ok, ok! Mach einfach weiter, wenn du denkst, du bist soweit, ja? Auf Dein
Zeichen - Du bist der Boss."


DAS DRITTE GEBOT:


DU SOLLST DEN FEIERTAG HEILIGEN!
"Waasss? Schau dir den Mosche an, den faulen Sack, er..."

"ER HAT SEIN TAGEWERK GETAN, MOSES, WARUM SOLLTE ER NICHT DIE FRÜCHTE SEINER
ARBEIT GENIESSEN, WOHINGEGEN DU....."
"Während ich was? Ich hüte Ziegen! Ist daran was Schlechtes?"

"NEIN, MOSES! JEDER NUTZE SEINE IHM GEGEBENE GABE..."
"Gabe? Er knetet ein paar Brote, wer weiss schon, was er da alles reintut,
kratzt sich am Sack und das wars..."

"MOSES, ZÜRNE IHM NICHT! ICH SPRECHE VOM SABBAT, DEM SIEBTEN TAG, AN DEM
AUCH ICH GERUHT HABE, NACHDEM ICH DIE WELT ERSCHUF!"
"Wirst langsam alt, ja?"

"ICH WEISS WIRKLICH NICHT, WAS MICH BEWOG, DICH ZU WÄHLEN."
"Wenn du's schon nicht weißt..."


DAS VIERTE GEBOT:


DU SOLLST VATER UND MUTTER EHREN!
"Warum? Mein Vater ist ein verfaulter Knochen. Ich ehre ihn ja, er liegt auf
dem grössten Karren und bekommt einmal in der Woche einen getrockneten
Fisch. Das mit dem abgebrochenen Sonnenschutz war nicht meine Schuld. Hast
du nicht noch einen Platz frei für ihn? Du kannst ihn vor deine Türe
schieben, dann zieht's nicht so!"

"MOSES, DU SOLLST SIE EHREN, SIE SIND GOTTESFÜRTIGE MENSCHEN. UND DU BIST
AUS IHREN LENDEN ERSCAHFFEN!"
"Genau! Und weil ich ihre Lenden geerbt habe, hab ich jetzt auch die Gicht!
Hier! Immer wenn ich SO mache!"

"DANN MACH NICHT SO!"
"Na Klasse! Als Arzt jedenfalls taugst du nichts! Und meine Mutter? Die hat
einen Hintern, das sich zehn Schafe dahinter verbergen könnten! Mosche und
David haben ihren Rock einmal mit unserem Gästezelt verwechselt. Mann, was
für ein Geschrei das war!"

"ENTSCHULDIGE MOSES, DAS IST NUN WIRKLICH DEIN PROBLEM!"
"Mein Problem, ja? Na klar! Wie geht' s jetzt weiter??"


DAS FÜNFTE GEBOT:


DU SOLLST NICHT TÖTEN!
"Warum nicht??"

"NUN, ICH HAB´S GESAGT UND..."
"Ich hab verstanden, was du gesagt hast! Du schreist ja schon wieder so! Was
ist, wenn doch?"

"WIE BITTE?"
"Was passiert, wenn ich doch jemand so, krrrrrrk, am Hals eben?"

"DANN, ÄH, DANN ERHÄLST DU KEINEN EINLASS INS HIMMELREICH!"
"Das ist alles?"

"WAS HEISST DAS, DAS IST ALLES? FÜR EINEN GLÄUBIGEN MANN IST DAS HIMMELREICH
DAS HÖCHSTE!"
"Ok, Ok! Für einen gläubigen Mann! Was ist, wenn's aus Versehen passiert?"

"AUS VERSEHEN, JA??"
"Stell dir vor, ich gehe an einem schönen Tag durch die Wiese und zertrete
eine, äh, sagen wir, Ameise, was dann?"

"DAS IST ETWAS ANDERES!"
"Sagtest Du nicht, Herr, das alle Wesen gleich sind vor Deinem Angesicht?"

"JA. DAS SAGTE ICH! UND ICH MEINTE ES AUCH SO!"
"Aha, also!? Oder ich töte dir zu Ehren eine Ziege, was dann?"

"MOSES, MOSES, DU GEHST MIR ECHT AUF DIE NERVEN HEUTE!"
"Schon gut, schon gut!! Mach weiter! Tu' dir keinen Zwang an! Mir muss man
ja nix erklären

DAS SECHSTE GEBOT:


DU SOLLST NICHT EHEHBRECHEN!
"Wie sollte ich auch? Judith ist den ganzen Tag bei mir! Ich hätte gar keine
Gelegenheit, Sarah mit den dicken..."

"AUCH WENN DEIN WEIB NICHT DA IST!"
"Ach so! Na dann! Ist aber hart, das sag ich Dir! Was ist, wenn meine Frau
wieder mal total ausläuft? Ich denke jedes mal, der Jordan tritt über die
Ufer. Könnt ich dann nicht....?

"NEIN, AUCH DANN NICHT!"
"Könntest du nicht wenigstens das abstellen. Warum bluten sie einmal im
Monat wie die Tiere?"

"DAS IST DIE STRAFE FÜR EUER SCHAMLOSES TREIBEN IM PARADIS!"
"Euer..??? HEY, das war nicht ICH!! Hier ist aber jemand ziemlich
nachtragend!
Mein Gooott!"

"NATRÜLICH BIN ICH DEIN GOTT! ABER WIR SOLLTEN WEITERMACHEN HIER KOMMT MEIN
NÄCHSTES GESETZ:"



DAS SIEBTE GEBOT:


DU SOLLST NICHT...
"Wie viele kommen denn noch?"

"WIE VIELE WAS?"
"Wovon spreche ich, oh Herr?! Gesetze, äh, Gebote, was auch immer!"

"MOSES, ICH SAGTE DIR, ICH WERDE DIR ZEHN GEBOTE GEBEN! ZEHN! DU HÖRTEST
SECHS, ALSO FOLGEN NOCH VIER!"
"Wie wärs mit drei?"

"VIER!"
"Drei!"

"MOSES, WAS SOLL DIESES GEFEILSCHE, WIR SIND HIER NICHT AUF EINEM BAZAR!"
"War'n Versuch! Sollte lustig sein! Humor ist also auch Fehlanzeige... OK,
mach weiter!"



DAS SIEBTE GEBOT:


DU SOLLST NICHT STEHLEN!
"Was ist das wieder für 'ne Scheiße!!"

"MOSES, ICH ERSUCHE DICH NOCH EINMAL, NICHT ZU FLUCHEN!"
"Und wenn ich doch stehle?"

"DANN ERHÄLST DU KEINEN EINLASS INS HIMMELREICH!"
"Das hatten wir doch schon! Das ist aber ein ziemlich dusseliges Gesetzbuch!
Wie wär's mit Eier ab?!"

"WIE BITTE?"
"Tschuldige, du hast ja keine Eier! Ihr Götter pflanzt euch ja durch
Jungfernzeugung fort!"

"WER SAGT DAS?"
"Hmm, ääh, nur so Gerede unter den Männern, mach einfach weiter.."

"GEREDE, JA? WÜRDEST DU JETZT BITTE, BITTE ZUHÖREN?!"
"Ja, ja!"



DAS ACHTE GEBOT:

DU SOLLST NICHT FALSCHES ZEUGNIS ABLEGEN WIDER DEINEM NÄCHSTEN!
"Das ist doch Kappes!"

"ACH JA?"
"Ja! Also neulich, da sag ich zu meiner Judith, der Ismail, was der Sohn von
Joseph ist, der treibt's mit der Kuh von..."

"MOSES!"
"...dem David, dem Zahnlosen, wie wir ihn nennen, und da hat die Judith es
dem David erzählt und..."

"MOSES!"
"...der hat es Joseph erzählt und dann? Mann, der hat vielleicht Ärger
bekommen!

"MOSES, GENAU DAS MEINE ICH! ANSTATT DEN RECHTEN WEG IHN ZU LEHREN, REDEST
DU SCHLECHT ÜBER IHN!"
"Vor's Maul gab's! Und? Hat's ihm geschadet? Hä?"



DAS NEUNTE GEBOT:


DU SOLLST NICHT BEGEHREN DEINES NÄCHSTEN HAUS!
"Häää? Siehst du hier ein Haus? Sieh dir diese beschissene Gegend doch
einmal an, in die du uns geführt hast!"

"ICH? DU HAST SIE HIERHER GEFÜHRT!"
"Jetzt bin ich schuld? Wir hätten diesen Berg niemals erreicht!"

"EIN ANDERER HÄTTE ES AUCH GETAN."
"Ich krieg die Motten! Ein anderer hätte es auch getan! Auf die Erklärung
hab ich gewartet! Scheiße Mann..."

"RUHE JETZT!"
"Ja, ja!"

"MOSES! DU GERINGSCHÄTZT MICH! ICH...."
"Du hast mich doch ins Leben geholt! Ich bin nach deinem Ebenbild
erschaffen! Vielleicht möchtest du ja mal mit Sarah...."

"TREIB'S NICHT ZU WEIT, MOSES!"

DAS ZEHNTE GEBOT:


"DU SOLLST NICHT BEGEHREN DEINES NÄCHSTEN WEIB, KNECHT, MAGD, VIEH, NOCH
ALLES, WAS SEIN IST!"
"Na Klasse! Das lässt ja wenig Spielraum für Auslegungen, nicht wahr? Bin
ich vielleicht ein Ziegen.....er, wie die Griechen??"

"MOSES, NOCH EIN WORT UND ICH SCHICKE DICH UND DEIN VOLK 40 JAHRE DURCH DIE
WÜSTE, WENN'S SEIN MUSS, IST DAS KLAR?!?"
"Äh, hab ich dir schon mal gesagt, daß du lustig aussiehst, wenn du Dich
aufregst?"....

Und es kam, wie es geschrieben steht...

Also ich find es sowieso alles irgendwie kitschig. Wie kann sich jemand anmaßen, er würde für Gott sprechen?
Das Einzige, das die Kirche seit jeher verfolgte, ist M A C H T. Damals viel mehr als heute. Damals konnte man die Menschen in ihrem eigenen Glauben fesseln. Man konnte sie wie Marionetten behandelen. Man musste nur den Titel Pfarrer, Bischof oder Papst tragen. Selbst Könige wurden erst durch die Kirche zum König erhoben. Und sowas soll nur aus reiner Nächstenliebe und Aufopferung passiert sein? Schwer vorzustellen.
Weiterhin ist es absolut paradox (meine Meinung) Qualen hinzunehmen in dem Glaube 'dann ist eben mein nächstes Leben besser und der andere leidet'. Also ICH kann mich nicht an irgend ein vergangenes Leben erinnern. Vllt. rühren diese ganzen Thesen von sog. Nahtoderfahrungen, bei denen bspw. Menschen 2mal nacheinander vom Blitz getroffen wurden, beim ersten mal klinisch tot waren und beim zweiten Mal wieder lebendig.
Ich denke nicht, dass das jemals jemand beweisen kann.
Darum halte ich es zwar für Kitsch, will aber auch niemals das Gegenteil behaupten.
Und weiterhin ist die Bibel auch ein regelrecht zusammengeflicktes Werk.
Als Beispiel:
Die Geshichte der Sintflut, die aufgrund Gilgameschs Reise entstand. Oder die zehn Gebote, die - nur als Fragen umformuliert - auf der Totentafel von Horus, dem ägyptischen Sonnengott, zu finden sind.
Die Attribute von Jesus, dem viele andere heilige Götter und Menschen der Menschheitsgeschichte in Geburtsdatum, Todestag, Auferstehung, Reise in den Himmel usw. gleichen.

Ich frag mich sowieso, wie es in der modernen Zeit eine Wissenschaft von etwas geben kann, die unzählige Male eindeutig widerlegt wurde, die auf viele Fragen gar keine Antwort hat und nicht mal ausreichend viele Beweise für ihre Gegenthesen besitzt.
Aber was solls.

GLAUBE ist Glaube
& hat nix mit Fakten zu tun !!!

DAS wäre Wissen ...
das allerdings ist schädlich für DIE , die die Gläubigen lenken wollen ...

PS ... wieso lesen wohl Millionen Bild .... 

 Heute in Bild : wer ermordete das tote Meer !??

weil BILD zuerst mit den toten spricht.

 

wieso lesen wohl Millionen Bild

Weil sie gerne TRATSCH lesen und wegen der unbekleideten Dame ?
Mir ist die Zeitung zu groß, erinnert mich irgendwie an die Zeitung(SED-DDR): Neues Deutschland.
Ich beziehe mich nur aufs Format,nicht auf den Inhalt.

 
Ich hau mich gleich weg.

Diese Titel und Inhalte von BILD sind genauso flach wie der Slogan: BILD dir deine Meinung.

Damals konnte man die Menschen in ihrem eigenen Glauben fesseln. Man konnte sie wie Marionetten behandelen.

Ist das heute grundlegend anders? Mal abgesehen davon, dass es heute mehr mündige Menschen als damals gibt: viele machen noch immer keinen Gebrauch von ihrer Mündigkeit. Wobei das wiederum ein Problem mit den Kirchen ist, nicht mit den Religionen.

Und weiterhin ist die Bibel auch ein regelrecht zusammengeflicktes Werk.

Ist ja bekannt. Stichwort Apokryphen. Weil nicht geschrieben stehen kann, was nicht geschrieben stehen darf.

Wie sagte Dieter Nuhr (katholisch aufgewachsen!) so schön zum Thema Bibel: "Ich möchte sie gern glauben. Das Problem ist, ich hab sie gelesen."

greez
JoSsiF

Immer dann, wenn eben etwas nicht mehr erklärbar ist, aber auch, wenn man verzweifelt und hilflos ist - beginnt man zu glauben! Psychologisch gesehn ist das sogar von Vorteil! Wenn ich bete und glaube, dann bete ich zu keinem von Scharlatanen erfundenen Gott und glaube nicht an Himmel und Hölle im christlichen Sinn,
sondern ich glaube, dass es bestimmt besser wird, ich hoffe, dass mir mein Glaube an eine Besserung hilft.
Ich gehe sogar soweit, dass ich persönlich davon überzeugt bin, dass besonders kranken Menschen, besonders Leidenden, Hungernden jede Art von Glauben hilft, ihr Schicksal besser zu ertragen! Dabei hilft sogar der christliche Glaube.
Und in diesem Zusammenhang habe ich eine für mich persönlich wichtige Erfahrung gemacht:
Ich behandle neuerdings meine Umwelt so, wie ich mir wünsche, dass sie mit mir umgeht.
Ich war als ich Jugendlicher war, oft egoistisch, rechthaberisch, arrogant und frech - diese Eigenschaften habe ich bis jetzt abgelegt und überwunden und ..ich bin froh darüber. Meine Freunde und ehemaligen Gegner bestätigen es mir. Ich bin bischen stolz, dass ich das erreicht habe. Darauf bin ich genau so stolz, wie darauf, dass ich meinen Eltern das Rauchen abgewöhnt habe ( hab das schon mal wo gesagt hier!).
Und ich glaube - dass die Welt besser werden muss!!!!!!!!!