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SATA- Festplatten abschalten

Es geht mir vielleicht nicht allein so: Mit der SATA- Technik ist es problemlos möglich, eine Vielzahl von Festplatten anzuschließen und gleichzeitig in Betrieb zu haben. Obwohl man sie kaum alle auf einmal benötigt.
Gehäuse aufschrauben und ab- und anstecken? Nööö....
Ich habe in meinem Haupt- Computer 4 Festplatten -die ich aber nie zugleich benutzen kann.
Wie Ihr vielleicht wißt, bin ich ein Stabiltäts- Fanatiker, der nur wenig Abweichungen von der Norm zuläßt.
Deswegen ist es mir eben auch unangenehm, wenn zB. Vista und XP gleichzeitig auf einem PC "sichtbar" sind.
Beide Betriebssysteme beeinflussen sich nicht unerheblich.
Ich will nicht über die Wertigkeit dieser Beeinflussung sprechen - aber ich vergleiche das immer mit einem Regal. Noch ein "Mugätel" drauf gelegt, was macht das?
Und noch eines und noch eines -bis bautzpardauz. Alles liegt unten.
Im speziellen Fall - unerklärliche Fehler, Bluescreens Sch... Microsoft.
Ich hab mir da nun Gedanken gemacht - und bei den Festplatten die +5V und die +12V abschaltbar gemacht. Mit Schutzgas- (Reed-) Relais:


Funktionierte tadellos! Ich konnte die Festplatten beliebig verwenden - bei einem geeigneten Mainboard kann man diese ja sogar während des Betriebes zu- und abschalten.
Klasse. Dachte ich.
Da ich mir nicht sicher war, ob die verwendeten Relais dafür geeignet sind, fragte ich nach den Leistungsdaten von SATA- Festplatten - und bekam gleich mal so an Rande hier, Klick!  mitgeteilt, das ich gegen alle Spezifikationen verstoße...
SATA- Festplatten dürfen nicht stromlos in einem System betrieben werden.
Wußte ich nicht.
Also hab ich mich aufgemacht, auch die Signal- Leitung schaltbar zu machen.
Iich benötigte dazu Relais mit 4 Schließern und eine Wellenwiderstand (Impedanz) von ca. 50 Ohm.
Diese schienen mir geeignet:
http://www.cotorelay.com/html/reed_relay_b40_rf_series.htm
- leider in D nicht erhältlich.
Ich fand dann diese - eine belgische Firma stellt die her:


Und die erschienen mir geeignet.
Hab ich einfach das Kabel aufgetrennt, die Relais ein bischen gestutzt und das Kabel wieder angelötet.
Da ich auch ein bischen auf Effekte stehe, hab ich mir noch eine Lumi mit reingebaut.
(Damit der PC sieht, welche Platte aktiv ist!)


Die drei Schirm- Beidrähte dahinter zusammengelötet sind gleich als Zugentlastung geeignet.
Das Ganze dann wieder mit meinem so beliebten Schrumpfschlauch stabilisiert -
und haut hin!


Nun sind die nicht benötigten Festplatten abschaltbar - sowohl Strom- als auch Datenmäßig.
Und wenn ich mit Vista boote, ruht sich XP aus. Und umgekert.
Schont, ganz nebenbei, auch die Lebensdauer.

Jürgen

Antworten zu SATA- Festplatten abschalten:

Bemüh dich nicht ,
ICH hab das eben mit deinen Bildern zum Patent angemeldet  :o::);D
Carsten   :D;):)():-)

Was ist denn mit "externen-SATA-Anschlüssen" ???
Kann man da nicht auch "kaskadieren" ???

Zitat
Was ist denn mit "externen-SATA-Anschlüssen
Da benötigst Du "eSATA". Die haben definierte Abschlußwiderstände an den Kabelenden.
Billige solche "Herausführungen", die also nur mit einer Art Verlängerungskabel die internen Anschlüsse auf ein Slotblech führen, können eben auch zu Datenverlust der angeschlossenen Festplatten bis hin zu Controllerfehlern führen.
Wußte ich auch nicht - aber ich habe mich etwas mit den physikalischen Gegebenheiten befaßt.
Die da anliegenden Frequenzen sind sehr hoch. Und, bedingt durch die (angestrebte) Rechteckform der Signale (es werden ja die Flanken der Signale als Signal ausgewertet, nicht die Pegel) eigentlich auch niederohmig.
Wird nun einfach ein Kabel, welches am anderen Ende offen ist angeschlossen, kann sich ein Schwingkreis ausbilden. Bedingt durch die Hochohmigkeit dieses Schwingkreises können dadurchh sehr hohe, wenn auch energiearme hochfrequente Spannungen entstehen, die im ungünstigsten Fall die Tristate- Eingänge der angeschlossenen Halbleiter zerstören.
Ist hingegen ein Kabel "abgeschlosen", hängt also irgendwo drann, besteht diese Gefahr nicht in diesem Maße.
Dafür wird eine andere Gefahr relevant.
Ist ein SATA- Kabel an eine stromlose Festplatte angeschlossen, können sich wiederum Reflexionen ausbilden. Und diese Reflexionen bewirken dann unkontrollierte Schaltvorgänge, die Löschbefehle auslösen können.
Das alles passiert eben und GottSeiDank nur unter ganz bestimmten, ungünstigen Verhältnissen. Nur wenn es passiert, dann ist es zu spääääät.
Also, nicht so wie ich, wie ein blindes Huhn am Anfang, nur die Platten abschalten und angesteckt lassen.
Bei mir ging es mal gut.
Und deshalb, um da ein bischen zu sensibilisieren, hab ich diesen Thread gestartet.

Jürgen

Danke , und wieder hab ich was gelernt ...
Du bekommst bestimmt bald die C-H-Professur verliehen  ;D
JÜKI / Prof(i) ist ja nicht schlecht , oder ??
Carsten

hallo Jürgen ich bin nicht so versiert solche kabel selbst zu bauen könnte sie nicht für zwei platen solche teile verkaufen und kann man dann auch beide laufen lassen um Daten zu verschieben Danke

Wunni

man kann auch beispielsweise western digitals cavier green modelle kaufen. regeln die drehzahl je nach bedarf, zudem kann der lesekopf ganz geparkt werden

könnte sie nicht für zwei platen solche teile verkaufen
Nun, ich bin kein Werkstattbetrieb, der Auftragsarbeiten erledigt.
Aber manchem freundlich Bittenden habe ich schon geholfen.
Das wäre in einem solchen Fall, das der Bittende mit mir Kontakt aufnimmt und ich ihm sage, welche Teile benötigt werden.
Diese bestellt er, schickt sie mir zu und ich baue ihm das Gewünschte zusammen.
In diesem Falle allerdings nur die schaltbaren Stromversorgungsleitungen - es hat sich in einem seit 04/2008 laufendem Testbetrieb auf mehreren PCs mit den verschiedensten Mainboards herausgestellt, das dies vollkommen genügt.
Vorausgesetzt, die Festplatten sind nicht älter als 6 Jahre.
Die aufwändige Abschaltung der Datenleitungen ist technisch etwas kritisch und nicht unbeingt erforderlich.

Jürgen

Hi,
Sorry wegen ausgraben einen alten Theread aber mir geht es genau um diesen Thema.
Ich wollte das selbe wie Jürgen erreichen und wenn man danach  Google durchsucht,  stellt man fest das  nur der Jürgen sich bis jetzt mit diesem Thema gründlich beschäftigt hat.
Danke für seine Beiträge, die haben mich sehr weit gebracht.
Im Moment benutze ich einen gekauften Teil (ebay) und schalte meine Platten je nach Bedarf per Schalter ein und aus.Den Link möchte ich hier nicht veröffentlichen das man nicht denkt das ich der Verkäufer bin.  ;D
Also Jürgen, ich habe mich extra hier angemeldet um dir zu danken und respektiere deine Arbeit.Mich wundert es bloss das "Ausschalten" fast niemanden interessiert obwohl das sehr sehr nützlich ist wenn man die Platten nicht immer benutzt.Ich merke z.B. das nach dem Ausschalten der PC leiser wird.Ich benutze allerdings "Hotswap" um die Platten vorher abzumelden bevor ich den Strom ausschalte.Datenkabel bleibt für immer angeschlossen, es ist jetzt ca. 1 Monat her und nichts negatives festgestellt.

Gruss
mody

Danke für Deine freundlichen Worte.
Den Link für diesen Festplattenschalter darfst Du vollkommen problemlos hier veröffentlichen -ich bitte sogar konkret darum.
Meine PCs laufen nun seit Jahren vollkommen problemlos mit diesen schaltbaren Festplatten - einen wie immer auch gearteten Nachteil erkannte ich nicht. Hier die von meinem Haupt- PC:



Ja, es ist schon sinnvoll, die Festplatte zu beenden, bevor man sie ausschaltet - allerdings habe ich das in den Jahren oft genug vergessen.
Und keine negativen Auswirkungen festgestellt.

Jürgen
 


Hallo,
Und dieses Teil hast du selber gebaut?Sieht richtig Professional aus.
Das Teil ist das hier.
Ich habe eigentlich einen für 4 Platten gekauft, irgendwie steht der Preis aber jetzt falsch bzw. über 200€, für 4 er habe ich 29,00€ bezahlt, 6 er kosten jetzt weniger als 29,00€
Was ich dich noch fragen wollte, hast du bei ausgeschaltete Fetplatten versucht Ubuntu zu installieren?Komischerweise wurden 2 Festplatten obwohl diese nur mit Datenkabel verbunden sind von Ubuntu erkannt.Auf die Installieren würde natürlich nicht gehen aber das hat mich trotzdem etwas irritiert.Windows kann sie nicht sehen aber Ubuntu schon aber auch nicht alle 4, ganz komische Sache, bei Gelegenheit möchte ich noch mal das selbe ausprobieren und beobachten was passiert.

Danke für deine Anwort, schön von dir was zu hören  :)

Hallo,
Und dieses Teil hast du selber gebaut?
Ja -ich gebe mir eigentlich immer Mühe, meine Basteleien etwas professionell aussehen zu lassen. Wie hier mein Schaltpult:
http://home.arcor.de/j120542/allgemein/schaltpult/fertig01.jpg
Das mag daran liegen, das ich auch heute noch ab und an von Firmen beauftragt werde, diese oder jene Kleinigkeit zu entwickeln.
Ist eigentlich mit etwas handwerklichem Geschick und genügender Berufserfahrung alles ganz gut hinzubekommen.

hast du bei ausgeschaltete Fetplatten versucht Ubuntu zu installieren?
Ich installiere grundsätzlich alles so, das nur die eine, aktive Festplatte angeschlossen ist  alle anderen sind Aus.
Ubutu habe ich vor einem Jahr mal testweise installiert - den beschriebenen Effekt konnte ich nirgendwo beobachten. Auch bei anderen Betriebssystemen nicht.
Aus ist Aus.
(ich mag Linux und dessen Derivate nicht sonderlich. Was kein Qualitätsurteil darstellt - nur eine ganz persönliche Einstellung ist)
Möglicherweise spielt da das BIOS mit rein? Oder das Mainboard?
Ich kann mir das ganz schlecht vorstellen, das dies möglich ist.
Um Daten (eben auch die Systemdaten der Festplatte) muß die sich drehen.
Und das geht ohne Strom ganz schlecht...
Möglicherweise wurden da nicht die Festplatten als Solche, sondern nur die belegten S-ATA- Slots erkannt?

Jürgen

Möglicherweise wurden da nicht die Festplatten als Solche, sondern nur die belegten S-ATA- Slots erkannt?

Jürgen

Hi Jürgen,
Wie ich schon sagte, die restliche 4 Platten waren (durch diesen Power Switch)) Stromlos, ich mache auch gerne so das die Systeme sich nicht sehen können.In disem Fall wurden 2 Platten korrekt erkannt,  weil ich sie immer umbenennen tue, die andere 2 hat man dort gar nicht gesehen.Durch Umbenennen kann ich ausschliessen das ich ausversehen die falsche Platte formatiere wenn was schnell gehen soll.Ich habe allerdings nicht irgendwie versucht die unerwünschte Festplatten irgendwie auszuwählen weil ich sowieso wusste das dies nicht gehen würde.
Ich habe einen "Asus-M4N_78_Pro" neuste Bios drauf, ich weiss nicht ob das Mainboard durch Datenkabel die Platten erkennen/anbieten kann, Windows kann sie ja eigentlich auch nicht sehen oder evtl. Windows kapiert eher das diese Platten so nicht zur Installation geeignet sind  ???
Ich habe davon nicht viel bzw. gar keine Ahnung aber das ist Tatsache was ich geschrieben habe.Ich dachte nur das so was auch bei dir vorgekommen ist.Warum die andere 2 nicht erkannt wurden kann ich auch nicht erklären aber wie gesagt ich werde das noch einmal ausprobieren ob die wieder erkannt werden und gebe hier dann Bescheid.
Was mir noch eingefallen ist:
Können die Namen von Festplatten irgendwo in der Elektronik geschrieben sein das die Disk sich erst gar nicht drehen muss um diese abzulesen?

Ich kann durch anfassen feststellen ob diese Platten wirklich aus sind denn die ausgeschaltene sind immer kalt.

"http://home.arcor.de/j120542/allgemein/schaltpult/fertig01.jpg" Ich weiss zwar nicht für was das gut ist aber sieht verdammt gut aus 

Danke für deine Interesse
Gruss
mody
« Letzte Änderung: 29.07.12, 14:41:45 von mody »

Könnte es sein, das dieser (mir unbekannte) "PowerSwitch" nur einen teil der Betriebsspannung abschaltet?
Es ist eine physikalische Tatsache, das ein stromloses Gerät keine Informationen liefern kann. Und demzufolge nicht in der lage ist, formatiert oder installiert zu werden.
Möglicherweise versetzt dieser "PowerSwitch" die Festplatten nur in eine Art Ruhezustand?
 

Zitat
Können die Namen von Festplatten irgendwo in der Elektronik geschrieben sein das die Disk sich erst gar nicht drehen muss um diese abzulesen?
Das ist mir unbekannt. Es sei denn, sie befinden sich in einer Art Ruhezustand.
Mit "meiner" Methode  werden die Festplatten komplett stromlos gemacht.
Sie sind Elektrisch tot.
 
Zitat
Ich weiss zwar nicht für was das gut ist ...
Damit steuere ich meinen Arbeitsplatz mit 4 PCs.
Hier beschrieben:
http://www.nickles.de/forum/allgemeines/2008/basteleien-ii-538339584.html

Jürgen
« Letzte Änderung: 29.07.12, 14:54:11 von jüki »

Soo, da bin ich wieder, ich hoffe diese Ausgraberei stört keinen.
Ich habe leider nicht mehr das mit Ubuntu testen können da alle meine 6 Platten belegt sind.(VMWare-Ubuntu-Windows etc.)
Ich wollte nur Bescheid geben das seit dem ich das Ding einsetze alles wunderbar funktioniert, sogar sehr oft ohne Abmelden schalte ich die Platten einfach so aus und nie was passiert.Man hat damit schon ein Gutes Gefühl wenn unbenutze Platten aus sind.Ich vermute stark das dadurch die Lebensdauer aller Platten erheblich erhöht wird.Die schalte ich ja nicht nur aus sondern manchmal bleiben die tagelang aus, das ist schon eine feine Sache.
Mich wundert es trotzdem das nur wenige sich damit beschäftigen.
Haben die alle zu viel Geld?

Mich wundert es trotzdem das nur wenige sich damit beschäftigen.
Arbeiten an und in der Hardware sind nicht jedermanns Sache.
Denn da gehört einiges an Sorgfalt, Wissen und Erfahrung dazu.
Ansonsten kann er fürchterlich in die Hose  gehen.

Jürgen

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