Und mal ganz nebenbei: Diskussionen wie diese und viele andere zeigen doch, dass wir hier in einer wunderbaren Selbstverständlichkeit vernünftig miteinander reden können, auch bei nicht immer 100%ig gleicher Meinung (wäre ja auch langweilig)

als "kostenlos plagen" ansieht, dann
ist man glaub ich fehl am Platz. Sorry wenn ich das so sage. 

Kein schöner und kein fairer Kommment
Jemand, der hilflos oder einfach unterbelichtet ist, dem kann man ja, wenn man Lust und Zeit hat, mit Eselsgeduld in Dutzenden von Postings auf die Sprünge helfen. Gab ja auch genug Beispiele hier, ich habe das auch schon öfters gemacht - ein Fest der Humanität.

Aber es gibt auch genug Beispiele, wo Fragesteller sehr wurstig mitarbeiten z.B. bloß "geht nicht" als Antwort, liederliche Formulierung und Rechtschreibung, tagelange Pausen...

Gutherzigkeit ist was Wunderbares, aber gegenüber "Stinkstiefeln" geradezu ein Fehler.
Anderen mag es Vergnügen bereiten, sich Undankbaren endlos hinterherzuschmeißen - die sollen es ruhig tun - ich mache das halt nicht und das sollte auch niemand stören.

als "kostenlos plagen" ansieht, dann
ist man glaub ich fehl am Platz. Sorry wenn ich das so sage.   

Kein schöner und kein fairer Kommment

Ich wollte dich damit nicht persönlich angreifen,
hab nur so geschrieben/geantwortet wie ich es empfinde, daher finde ich nicht das es unfair ist,
hab dich doch nicht beleidigt oder so.
"kostenlos plagen" wirkt halt bissel komisch auf mich. 

Anderen mag es Vergnügen bereiten, sich Undankbaren endlos hinterherzuschmeißen - die sollen es ruhig tun - ich mache das halt nicht und das sollte auch niemand stören.

Es muss ja - wie bereits gesagt - niemand antworten. Hier geht es doch nur darum, dass die gegebenen Antworten im Rahmen bleiben.

Wenn es mir zu viel wird, dann antworte ich einfach nicht mehr und gut is's.

Und tagelange Pausen sind mir auch Wurscht.
Dafür habe ich die Möglichkeit, auf Ungelesene Antworten zu meinen Beiträgen zu klicken.
Da brauche ich nicht wie das Kaninchen vor der Schlange vor dem Monitor zu sitzen.

@ Orchidee
Auf mich wirkte es wie ein "Platzverweis", auch wenn´s nicht so gemeint war.
Es gibt Leute, die brauchen ein hartes "so nicht". Und das macht viel besseren Eindruck auf sie als triefendes Verständnis und dauernde Nachhilfe.
Mit "Plagen" ist gemeint, von einem Fragesteller mühsam die nötigen Informationen rausbetteln zu müssen oder wenn der Fragesteller erwartet, daß man ihm seitenweise Grundlagen-Unterricht gibt, nur weil er sagt: "Hab leider null Ahnung".

Es gibt Leute, die brauchen ein hartes "so nicht". Und das macht viel besseren Eindruck auf sie als triefendes Verständnis und dauernde Nachhilfe.

„Gott gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut,  Dinge zu ändern, die ich ändern kann, und die Weisheit dazwischen zu unterscheiden.“

@ Orchidee
Auf mich wirkte es wie ein "Platzverweis", auch wenn´s nicht so gemeint war.
Es gibt Leute, die brauchen ein hartes "so nicht". Und das macht viel besseren Eindruck auf sie als triefendes Verständnis und dauernde Nachhilfe.
Mit "Plagen" ist gemeint, von einem Fragesteller mühsam die nötigen Informationen rausbetteln zu müssen oder wenn der Fragesteller erwartet, daß man ihm seitenweise Grundlagen-Unterricht gibt, nur weil er sagt: "Hab leider null Ahnung".

Platzverweis, auf keinen Fall sollte sich das so anhören.
Wenn es so rüberkam dann sorry, das wollt ich nicht.

Ich hab das mit dem "kostenlosen plagen" eher so verstanden...
Mal angenommen du hast einen grossen Garten wo viele, viele Leute hinkommen können um sich kreativ auszulassen, natürlich gratis/kostenlos.
Dann sagt mit mal einer zu dir er müsse sich in deinem Garten rumplagen. Da würdest du doch sicher auch denken "Warum kommst du dann noch hier her wenn es dir keinen Spass macht oder du dich rumärgerst (was so viel wie rumplagen/plagen für mich heisst)?". Vielleicht kannst du jetzt auch eher meine Reaktion verstehen? Es war also nicht böse gemeint, sondern nur meine Reaktion, mein Empfinden auf diese Aussage.

Ich persönlich finde es nicht wirklich schlimm wenn man noch mal nachfragt, aber das ist wohl auch Ansichtssache.
Man kann ja auch drauf hinweisen,
siehe "Vor dem ersten Beitrag bitte beachten"
Vor dem ersten Beitrag bitte beachten
ohne gleich "rumzumaulen" (ich nenns jetzt mal so), wie ich zumindest finde.
Ist einem das zu viel, oder hat man da keine Lust drauf, dann halt ignorieren. 

Was ich sagen will, ist dass man nicht einfach irgendwelche Kenntnisse voraussetzen darf. Wenn jemand nicht viel weiss, dann ist es für ihn einfach schwer, verständlich zu fragen.

Gutherzigkeit ist was Wunderbares, aber gegenüber "Stinkstiefeln" geradezu ein Fehler.
Anderen mag es Vergnügen bereiten, sich Undankbaren endlos hinterherzuschmeißen - die sollen es ruhig tun - ich mache das halt nicht und das sollte auch niemand stören.

Ich finde es gut, wenn jemand dann lieber denkt, nichts zu posten, als gleich den "Stinkstiefel" anzuraunen. Denn davon hat er nichts, und viel wichtiger, die Qualität des Umgangstons sinkt für JEDEN ANDEREN LESER, der diesen Beitrag nachher noch liest. Also lieber einen netten Kommentar, Link zum Druckertest etc. - oder gar nichts posten, als etwas unschönes.

In letzter Zeit kamen immer häufiger Beschwerden über solche Postings, die teilweise einfach grundlos waren. Und natürlich kann man jeden gleich auf Google & Co. verweisen, aber dann braucht es keine Hilfeforen mehr. Lieber schnell mal rechts das Computerhilfen-Forum durchsucht, passenden Link gepostet (wir haben ja zu den meisten Fragen schon Antworten hier), als jemanden direkt anzuraunen, das ist nicht schön.

Und ich traue mir nicht zu an einer Frage mit Schreibfehlern gleich einen potentiellen Stinkstiefel zu erkennen. Und wenn er erkannt ist, helfen ihm für die nächste Frage 2-3 kurze, nette Tipps, wie man denn die Frage besser stellt. Sonst kommt er nämlich nicht wieder, und sucht ein Forum, in dem man netter auf eine - vielleicht in Zeitnot kurz vor Ende der Mittagspause - gestellte Frage reagiert...

Meiner Meinung nach muss man zu dieser Sache nicht mehr sagen, weil man es nicht besser formulieren kann!!!

In der Hoffnung, daß jetzt keine weiteren Haare gespalten werden:
Ich bin überhaupt nicht dafür bekannt, unschuldige User wüst anzublasen.
Daß man einem sehr bequemen Fragesteller nicht grenzenlos entgegenkommen sollte, sollte auch jedem einleuchten.
Als "Stinkstiefel" habe ich z.B. - seligen Gedenkens - "computer2" in Erinnerung.
Mit dem hab ich auch mal wohlwollendste psychosoziale Gespräche geführt - rein für die Katz.

Als Backgroundinfo: Ich habe sehr viel mit Erwachsenenbildung zu tun und mache täglich die Erfahrung: Je mehr man sich selbst abzappelt, desto passiver wird der, der eigentlich was erlernen soll und es bleibt fast nichts hängen.
"Hilfe zur Selbsthilfe" "Fördern und Fordern" "Schlüsselqualifikationen üben" etc. sind daher weltweit schon lange Zeit das Prinzip.
In diesem Sinne waren meine Sätze zu verstehen. Aber da das dauernd falsch ausgelegt wird, will ich jetzt bloß noch meine Ruhe. Den thread könnte man jetzt schließen.

Viele sind auch nicht in der Lage eine vernünftige Frage zu stellen. Ich kenn das auch aus der Praxis (anderes Thema) wo selbst Erwachsene einfach sagen, es geht nicht. Ja was geht denn nicht usw. das dauert manchmal 8 Fragen bis ich endlich raus hab was denn nun das eigentliche Problem ist. Das Gegenüber dachte, bei mir sieht es doch genauso aus. Nö ist nicht usw. Wenn man helfen will muss man schon Engelsgeduld haben manchmal. Solange jedenfalls das Gegenüber freundlich bleibt (z.B. im Flahs-Thread 3 Seite nur erzählt weil der nicht Flash installieren wollte). Wird er patzig, kann man entweder nicht drauf reagieren, oder ruhig auch auf die Nettiquette verweisen. Aber trotzdem ruhig bleiben. Oder man hält sich halt raus. Bei schweren Fällen - Moderator melden drücken.

Doppelposts bitte auch melden, kein Problem. Geht schnell. Die müssen nicht nerven.

Aber da das dauernd falsch ausgelegt wird, will ich jetzt bloß noch meine Ruhe. Den thread könnte man jetzt schließen.

Ach Bernd, nich rumbocken jetze nur weils andere Meinungen bzw. andere Ansichten gibt/gab.   

ich hab's geahnt - es mußte so kommen

es wird ein schuldiger gesucht

super, da nehmen wir gleich am besten die\den ösi her

auf ihn mit gebrüll (natürl. nur zwischen den zeilen; unterschwellig so zu sagen)

der kennt sich eh nix aus
ferkelt rum oder wird gleich untergriffig
verstört die gemeinde mit einträgen unter falschem namen
macht auf witzig ohne konkret zu werden
wer braucht den schon, bah bah & fall'

aber

als DAU!!!! brauch' ich's nicht verstehen, geschweige denn begreifen

Viele sind auch nicht in der Lage eine vernünftige Frage zu stellen. ......

vielleicht (nein; sicher) bin ich nicht in der lage vernünftig zu antworten

(bitte um entschuldigung, dass mir 1paar zeichen in diesen
schreierischen GROSSBUCHSTABEN und dazu noch reingerutscht sind)

  der neue daudau-ismus....

naja wenn einer meint er muss so richtig die sau rauslassen, soll er von mir aus...ich muss ja nicht draufeingehen...

Und ich traue mir nicht zu an einer Frage mit Schreibfehlern gleich einen potentiellen Stinkstiefel zu erkennen. Und wenn er erkannt ist, helfen ihm für die nächste Frage 2-3 kurze, nette Tipps, wie man denn die Frage besser stellt. Sonst kommt er nämlich nicht wieder, und sucht ein Forum, in dem man netter auf eine - vielleicht in Zeitnot kurz vor Ende der Mittagspause - gestellte Frage reagiert...

Sorry, aber dem kann ich nicht zu 100% beipflichten. Wie schon gesagt: Fehler passieren, vollkommen normal, verständlich, menschlich. Wenn man hier allerdings eine Frage stellt, dann nicht zum Spaß, sondern weil man sich Hilfe erhofft (und ja meist auch bekommt). Das wiederum hat zur Folge, dass Leute hier im Forum sich bemühen, nämlich um eine Hilfeleistung. Wenn also kurz vor der Mittagspause eine wichtige Frage auftaucht, die man unbedingt noch schnell in einen Thread reinhämmern muss, dann sollte man dies mit der nötigen Gewissenhaftigkeit tun, denn das steigert nebenbei erwähnt ja auch die Chance auf Hilfe. Notfalls wird die Mittagspause eben um 2 Minuten verkürzt oder nach hinten verschoben. Und wenn derjenige Hilfesuchende nicht bereit ist, dieses kleine Opfer zu bringen, dann muss man doch arg an dessen ernsthaftem Willen zweifeln, das Problem tatsächlich gelöst zu bekommen. Vielleicht bin ich in dieser Hinsicht etwas verbohrt, antiquiert, was auch immer. Aber ich habe in Anbetracht der Situation, dass man sich anschickt, eine kostenfreie Hilfeleistung zu beziehen, kein Verständnis für Fragen, die man 5x lesen muss, um annähernd den Inhalt zu erfassen.

Aber um das nochmal zu betonen: Anschnauzen als Reaktion ist trotzdem nicht korrekt. Man muss ja nicht darauf reagieren. Vielleicht kriegt der Fragende dann auch selber mit, dass die Fragestellung an sich ja der Grund für mangelndes Feedback ist

greez
JoSsiF