Hallo, geb dir die Hand - bin auch DOSianer auf WIN geschoben....und habs langsam satt (weniger bei meinem System mehr bei Kunden - bin kleiner freiberuflicher IT-Dienstleister....)
Es spricht mir aus der Seele mit Debian, ich hab in einem Anflug von leichtem Wahnsinn als total Ahnugsloser einfach einen Root-Server gemietet (150GB frei, 10 GB Platte, sehr günstig) mit Debian als System - für die Freiheit, eigene Scripte laufen zu lassen (progge etwas in Perl / modifiziertes Baseportal-Perl s. a. baseportal.de - hat ne Menge Potential auch für LX auf dem Desktop...)
Nun hatte ich schon einiges so mal angelesen und dann mittels apt das System aktualisiert und sogar Webmin istalliert bekommen...der Vermieter gibt dazu absolut keinen Support...Apache ist in nem nicht-Standardverzeichnis (usr/apache_29 warum auch immer, ist aber die Version 1.X), den ssh-Server "ausgetrickst" dass ich mittels WinSCP auch mit root-Rechten temporär reinkomm...also alles keine Wissenschaft...
egal, wie auch immer - nun eigentlich zum Prob....
Nun sitz ich aber hier lokal seit knapp 3 Tagen und versuch auf ner easy-Linux-Suse9 Startedition Samba zu installieren und XAMPP mit Webmin, naja, das tuts einfach nicht, XAMPP läuft zwar aber was nützt das, wenn man es nicht beim Systemstart mit als Dienst gestartet bekommt (wo ist nur die verd..Autostartgruppe *ggg* ) ebenso krieg ich Webmin nich ans laufen (hab das tar.gz zwar ausgepackt, aber dann weiter?) - man bedenke - es gibt noch Leute, die haben kein DSL und können sowas nicht online machen - und ich gehör leider dazu - die Telekomiker schaffens nicht bis zu mir....
Und das verd...Linux muss doch auch alles können was das WIN/MAC kann....entstammt schliesslich irgendwie aus ner Pofi-Schiene....
Übirgens, warum meckert eigentlich keiner der ***please notify moderator / bitte melden***-Linux-Kommandozeilen-VI(M)-EWMACS-Gurus übern MAC? Der ist doch auch so bunt, nur per Klick zu bedienen und man kann als User und Admin auch genausowenig wenn nicht noch weniger dran drehen als unter WIN....Und den können sogar totale Computermuffel und Technikdaus ohne Probleme bedienen...(Grafiker und Journalisten und Künstler, die sind meistens zu technisch unbegabt, nen Viedeorecorder oder nen DVD-Player vernünftig zum laufen zu bringen...)
Also ich denk mal, dass der Anspruch, ein Klick-System auch unter Linux zu haben legitim ist. Es gibt kaum vernünftige zusammenhängende Infos bspw. zu WEBMIN oder auch SWAT - es fehlt einfach sowas wie ne Computerbild für Linux....
Und wenn die Leute sich mit Linux beschäftigen, weils hipp ist, genauso hipp wie es hipp ist, einen Aldi-Rechner zu haben und ne Digicam und nen DVD-Player ist das doch auch legitim - es ist nur halt Schei... wenn in jedem (aber tatsächlich jedem Forum oder Board)) Linux-Thread irgendwo die WIN/MAC Mauscoomputerbediener "niedergemacht" werden und man betont, LX erfodere mehr Grips oder so - wobei das heutzutage schon lange nicht mehr stimmt, Otto Normaluser bekommt auch keinen neuen WIN/MAC Rechner in ein bestehendes hetoregenes Netz mit festen IPs...oder eine USB-Karte installiert geschweige von ner neuen Grafikkarte...oder auch ne Reparaturinstall von WIN XP unter Daten- und Programmrettung....geschweige von ner echten Neuinstallation mit nicht standardmässiger Hardware oder bspw. ner Boot-Platte an nem Spiegel-Raid-Array an nem HPT-Controller...oder der Treiberinstall für was weiss ich für ne beliebige Hardware...
So einfach ist das auch unter WIN nicht und dies können, haben sich schon auch einiges an Fachwissen angeeignet, halt auf einer anderen Schiene und es gibt ja genug Infos dazu....
Als kleiner IT-Dienstleister sehe ich den Spass sowohl bei Privatleuten als auch bei Gewerbebetrieben, die Monitore flimmern (obwohl sie 100 Hz hergeben würden) - Auflösung bei 19" Monis auf 800x600 (die macht XP ja mal automatisch bei 60Hz), eMail-Konten mit Outlook ohne jegliche Sicherheit(wobei meistens das nicht mal ohne fachliche Hilfe eingerichtet werden kann), XP telefoniert munter nach Hause, die Internetverbindung ist unkontrolliert per DSL offen, was da hin und her geht merkt keine Sau, man hat ja Flat...und was sollen sie schon bei uns ausspionieren können...nagut, der Rechner mit dem Lohnprogrammdarf aber nicht ins Netzwerk, der kriegt ein Modem fürs Online-Banking - das ist dann doch zu heiss, geht doch keinen was an, wie wir unsere Leute bezahlen...im Word schreibt man wie auf der Schreibmaschine, am Ende der Zeile Enter...mit Excel kann man zwar paar Zahlen addieren, aber schon beim Präsentieren dieser mit dem Piloten für Grafiken ists Ebbe...Leute, es sieht schlimm aus - ist aber auch ne Chance, sinnvolle, alternative Systeme anzubieten.
Das geht aber nur, wenn sich paar Enthusiasten mal drüber machen, die Usability aus Sicht normaler Menschen zu trimmen und auch die Scheu verlieren, mit GPL und GNU Geld verdienen zu wollen...das ist einfach legitim...
Informatiker und Programmer sind eh keine Menschen mehr, die sind der Maschine schon ein Stück näher ;-) aber dem Leben entrückt *sfg*
Also - was ich möchte ist genauso "einfach" die grundlegenden Dinge eines LX - Systems zu erledigen wie unter WIN - nur a) sicherer und b)sinnvoller aber auch mit den schon gegeben grafischen Hilfsmitteln (webmin - swat, mehr brauchts glaub ich nicht, nagut, irgendwas müsste noch einfach die Auflösung des Bilschirmes ändern lassen...)
Und dann sollte das nach gewissen Standards gehen, der Mensch ist nun mal ein Gewohnheitstier und wenn es imemr wie gewohnt ist, werdens die Leute weitersagen und nutzen - Eigene Dateien - Programme - Dokumente und Einstellungen - Windows nur um mal so beiläufig paar Verzeichnisse zu nennen, die immer da sind und auch logische Container für bestimmte Sachen.
Das Prinzip der Systemsteuerung als eigener Container ist nun mal eingebürgert und gut....
Es geht nicht drum, WIN/MAC zu kopieren, es geht drum, dass man halt zu nem Kugelschreiber "Kugelschreiber" sagt und nicht "Tintenschreibgerät mit leichtgängiger Kugelspitze" , egal wer der Hersteller ist, wie das Ding aussieht und wieviel Tinte in der Mine ist, ob die Mine aus Messnach welchem Verfahren die Tinte hergestellt und eingefüllt wurde...
Was ich damit sagen will, ist dass die Linuxianer endlich aufhören sollten, die Wünsche der "normalen" Menschen an einen Computer als Werkzeug, das einfach und ziemlich gleichartig zu gebrauchen und in gewissem Grad auch einfach zu warten ist, zu belächeln und sich irgendwie elitär vorzukommen, weil sies halt drauf haben....
Ein Auto ist heutzutage auch gleichartig und einfach zu benutzen, unabhängig vom Hersteller und Preis und vergoldetem Leder auf den Sitzen, und in gewissem Grade zu selbst zu warten, aber in den Tiefen des Systems ist es viel komplexer als die Kisten vor 35 Jahren....prinzipiell aber tun sie auch nix anderes als diese - sie bringen einen von A nach B -und genauso ist es mit den Computern - nur Linux hat m.E. nach den Sicherheitsgurt und den Airbag und die Knautschzone und das EMS und ABS schon eingebaut, nur ist das Zeugs offensichtlich zu schwierig zu handhaben, oft for Eyes only, da sind soviele Schalter und Knöpfe, die eigentlich gar nicht so zu sehen sein müssten....und manchmal kommt mirs vor, als wollte man in Chauffeurskreisen lieber unter sich bleiben und nicht, dass jeder das Auto fahren kann...
Vielleicht finden sich ja paar Leute, die das mal so versuchen, ein günstig zu kaufendes oder auch frei erhältliches System (am liebsten wär mir da ja Knoppix, das ist Debian mit m.E. nach sehr guten Ansätzen - und nach meiner Erfahrung ist Debian das am weitesten verbreitete System unter den "Gurus" und ist nach meinen Infos auch am weitesten "Standardisiert" was Verzeichnisstruktur und Plätze für Konfig-Dateien sowie Standard-Systemdienste angeht)
Es wäre echt toll, wenn sich paar Leute zusammentur würden und einfach mal anfangen, eine LX - Installation von a-z schritt für Schritt aufzubauen, bis sie soweit ist wie bspw. alles das und noch etwas mehr was auch aufm Volks-Pc von Plus war (Office - Bidlbearbeitung - Digicamnutzung - Drucken - USB-Kartenlaufwerke - Sound - DVDs "angucken" - CDs / CD-RWs / DVDs / DVD-RWs brennen - einfache Datensicherung auf diese Medien - Internet und eMail - ein bsserl PIM mit Kalender, Adressbuch für alles mit Sync vom-zum Palm/Handheld und ein bisserl Spielen soll auch dabei sein
Die Hardware könnte ein enfaches System mit bspw. nem KM400 - Board und 1800er Duron mit 40er Platte und meinetwegen auch mit Multi-DVD-Brenner sein, das Teil wäre dann kalkulatorisch irgendwo um die 400 Eus ohne SW und ohne Moni anzusiedeln (vielleicht auch für Schüler interessant...) - einfach um vernünftiges Werkzeug für alle zu haben...
Also eine Art Fahrschule für Linux im Alltagseinsatz....und das als Kurs für interessierte mit kostnix-Tipps und Tricks (ich stelle auch den Webspace und ne Domain zur Verfügung - auf meinem Debian-Server ;-) - würde auch beim Webseitenbau mithelfen - aber möchte unbedingt mit vertretbar niedrigem Aufwand Linux lernen....
Seid ihr dabei?
Grüsse
Ruben
, aber langsam geht mir Onkel Bill mit seinem "Ich will mehr - ich will alles - kontrollieren" auf die Nerven. Die Virenwelle, welche uns im Moment überschwemmt kann natürlich Zufall sein, es hilft aber auf jeden Fall Onkel Bill seine TCPA Palladiumtechnologie durchzusetzen 
und dann gute Nacht. Lange Rede kurzer Sinn: mir reicht es langsam und ich möchte umsteigen auf Linux. Sicherlich werde ich erst mal beide Betriebssysteme parallel laufen lassen. Aber ich bin fest entschlossen Linux zu meinem Hauptsystem zu machen. Nun lese ich hier fast nur Beiträge über Suse Linux und vermute daher das es sehr verbreitet ist. Wahrscheinlich nicht ohne Grund. Kann mir hier ehrlich und objektiv gesagt werden welches Linux denn nun für einen nicht ganz dummen Neuling am besten geeignet und ausbaufähig ist.
danke für die schnelle Antwort, Knoppix habe ich und bin damit eigentlich sehr gut klar gekommen, nach zehn Minuten hatte ich meinen DSL Anschluss insatlliert und war in Internet. Aber Du schreibst "CD brennen einlegen und los" aber ich habe den Bootmanager BootUS installiert da ich schon zwei Betriebssysteme nutze. Nun denke ich wird es nicht so einfach sein Linux zu installieren denn Linux richtet doch auch einen Bootmanger ein, oder wie läuft das ab? ??? 
