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Thema geschlossen (topic locked)

Vorschlag zu Gastspammern

Weil die gefakten Problemstellungen der letzten Zeit dazu führen könnten, daß Leute sich zukünftig mit ihrer Hilfsbereitschaft zurückhalten, schlage ich folgende Erweiterung der Forumsfegeln vor.

Wer dabei erwischt wird, wie er seinen Gaststatus dazu benutzt
- sich selbst positive Bewertungen ("Danke", "beste Antwort") zu geben
- gefakte Problemstellungen zu posten
- zu Spamen
oder sonstwie gegen Forumsregeln zu verstossen kann dafür mit seinem registrierten (Mitglieder-Konto) gesperrt werden.
Tut er das uaus einer Sperre heraus, verdoppelt sich mit jeder Aktion, derer er überführt wird, die Sperrzeit.


Antworten zu Vorschlag zu Gastspammern:

Du kannst es einen ja nicht eindeutig nachweisen. Das sind nur Vermutungen. Insofern wäre es nur eine Drohung. Gemein ist, dass teils die Themen als angebliche Antworten des Ursprungsgastest weitergeführt werden obwohl es ein Spamer war. Das kann ich aber sehen (und wurde entfernt).     

Also kann man da im Prinzip gar nichts machen ?

Ich meine, der aktuelle Fall ist ja in etlichen Punkten anhand von gewissen Indizien (TrojanerBoard, Pöbeln) relativ eindeutig auszumachen.

Bei Gästen kannst Du nie sicher sein, da kann es Trittbrettfahrer geben die andere reinziehen wollen usw. Darum werden ja auch in vielen Boards keine Gäste zugelassen.   

Wäre hier ein bißchen problematisch, jeden Hilfesuchenden erst um Registration zu bitten.

Ja, ich sagte schon zu nico: Keine AHnung, was man da machen kann und in den unruhigen Stunden der Nachts ist bislang nichts Besseres heraus gekommen.

Wie bereits gesagt: Ich hoffe, daß unsere guten Heinzelmännchen nicht in Zukunft beim Helfen zögern, weil wieder so eine Blitzbirne zugeschlagen hat.

Schöne Weihnachten! Peter

Private Diskussionen bitte per IM führen (Tipp: Man kann da auch User blockieren), nicht hier im Forum.

Wenn wir den begründeten Verdacht haben, dass ein gesperrter Nutzer als Gast weiterhin gegen die Regeln verstößt, wird die Sperrzeit bereits verlängert. Treffen wir damit versehentlich den falschen, tut es mir leid!

So ist das also.
Da der "Gast Nick" völlig offen ist, kann ein weiterer Gast den Nicknamen ganz simpel auch verwenden - wie das hier zum Beispiel mit dem ansonsten von mir genutzten Nick "moma" geschieht.
Das läßt sich nun mal nicht vermeiden, wenn man ausschließen will, daß man "hinter den Kulissen" per PN mit Dreck beworfen wird (wie es durchaus schon vorkam).
Lösung: Man schreibt unter einem anderen Nick.  ;)
Ich vertrete aber auch die Meinung, daß "Adept" nicht gerade ein vorbildlicher Geisterjäger ist!

@moma

Ich habe niemals beabsichtigt, Vorbild zu sein. Ich habe schon Probleme damit, wenn Leute sagen, ich sei ein guter Mensch, weil ich auch meine dunklen Seiten sehr gut kenne. Aber ich lasse mir keinen Mist unterstellen, den andere gebaut haben.

Ausserdem habe ich in den letzten Jahren mit niemandem rumgepöbelt, der nicht zuvor gepöbelt hat. Und wer kein Echo vertragen kann, darf nicht in den Wald... naja ok, rufen (Aber was anderes wär lustiger.)

Wenn Du das nicht warst, der mir das Gast-Trolling hier unterstellt hat, dann haben wir auch kein Problem. Ich erwarte nicht mal von meinen Freunden, daß sie alles was ich mache gut heißen oder immer die gleiche Meinung haben.

Darf ich bei der Gelegenheit empfehlen, daß Du Dich als Mitglied registrieren läßt, damit der Übeltäter nicht mehr mißbräuchlich mit Deinem Nich umgehen kann. (und natürlich auch, weil Verstärkung willkommen ist)?

« Letzte Änderung: 22.12.17, 11:49:13 von Adept »
mit Dreck beworfen wird

also diese floskel kommt doch wieder sehr bekannt vor  ::)::)::)::)::)::)
Das läßt sich nun mal nicht vermeiden, wenn man ausschließen will, daß man "hinter den Kulissen" per PN mit Dreck beworfen wird (wie es durchaus schon vorkam).

Doch: Ein angemeldeter Name kann nur einmal vergeben werden ;-)

Und gegen IM hilft es, bestimmte Nutzer zu blockieren.
Darf ich bei der Gelegenheit empfehlen, daß Du Dich als Mitglied registrieren läßt, damit der Übeltäter nicht mehr mißbräuchlich mit Deinem Nich umgehen kann. (und natürlich auch, weil Verstärkung willkommen ist)?
Empfehlung zwecklos!
"Bekannt" reicht - man muß nicht gleich "verwandt" sein.
Einen Zustand, der Jahre vor deinem Beitritt in den "User-Stand mit Account bei CH" existierte, muß ich doch nicht nach fremder Aufforderung wieder herstellen.  ():-)

nu lass doch den armen adept, du musst auch verstehen dass er gerade hyperaktiv ist, ist er doch gerade bei emil und die detektive  ;D

Sinnvoller wäre es, Nico mit konstruktiven vorschlägen zu überhäufen, jedoch per PN.
Dabei könnte man für Gäste eine zeitliche sperre einführen. Gäste dürfen nur alle 10 minuten schreiben.Regestrierte Nutzer haben diese sperre nicht.
Im Heise forum hat man nach tollposting auch die regeln verschärft.

Noch sinnvoller wäre es, sich mit der Qualität der eigenen Postings zu beschäftigen, bevor man sich mit der anderer Postings beschäftigt.

Ich persönlich halte den Guest-Account im Sinne des Supports für komplett überflüssig, weshalb er in Non-Profit Foren, zu Recht, auch eher selten angewendet wird.
Ob hier mehr Geld durch den Guest-Account generiert wird, halte ich zumindest für fraglich, auch vor dem Hintergrund, dass die meisten vergleichbaren Foren das nicht anbieten. Wer Hilfe braucht soll sich gefälligst anmelden, wer welche leisten will, auch. Missbrauch kann man mit Filtern versuchen zu begegnen. Und wer über Tor rein kommt, na ja, was willste machen?
Der Guest-Account bringt imho dem Betreiber also keine Vorteile. Und dem Missbrauch von Forendiensten sollte man es nicht allzu leicht machen via Gast-Account.

In meinem Verantwortungsbereich lehne ich diesen Zugang aus guten Gründen ab.

Gruß

Das ist genau der Grund, weshalb ich mit cosinus - ja und auch Dir - nicht wirklich klar komme: Ihr wollt den Leuten immer Vorschriften machen. Sie sollen sich anmelden. Sie sollen das Betriebssystem nehmen, welches Euch angenehm ist. Sie sollen überhaupt alles so machen, wie Ihr das haben wollt.

Wenn ich das auf die Spitze treibe, komme ich in eine ganz dunkle Ecke deutscher Geschichte, wo man auch allen Leuten immer vorgeschrieben hat, wie sie mit ihren Sachen, ihrem Leben und ihren NAchbarn umzugehen haben. Und das mag ich nicht.
Ich mag Leute, die durch Fachwissen so glänzen, daß man denen nacheifern möchte, keine kleinen Möchtegerndiktatoren.

Und ich sags noch mal: "Wer kein Echo vertragen kann, darf nicht in´s Gebirge rufen."

 

Zitat
Ich mag Leute, die durch Fachwissen so glänzen, daß man denen nacheifern möchte, 
Dann mach das doch und komm von deinem Schreibflash runter.
Ich antworte nur zu Themen, von denen ich halbwegs Ahnung habe, und wenn nicht, weise ich ausdrücklich darauf hin, und wenn ich Unsinn poste, dann halte ich es für selbstvertändlich, dass man das korrigiert. Dazu muss man seine Grenzen aber kennen. Du verstehst aber berechtigte Kritik immer als persönlichen Angriff und reagierst stinkbeleidigt und hältst es für legitim, Mobbing anzuwenden, wenn jemand ein "freches Mundwerk" hat. Der das (Mobbing) i.Ü nicht nötig hat, weil er zu jedem gleich rotzig ist aber im Gegensatz zu dir über gute aktuelle IT-Kenntnisse verfügt.
Meriten von vor x Jahren, auf die du immer gerne verweist, zählen hier und heute Null und Nichts. Als Vertreter der Generation 60+ weiß ich das nur zu gut!

Es gibt gute Gründe Kontra Guest-Account, deshalb wird er auch meist nicht angewendet. Hat also nichts mit "Vorschreiben" zu tun. Und wer nicht supportete Software benutzt und das auch noch verteidigt, disqialifiziert sich als ernst zu nehmender Gesprächspartner selbst und darf sich über entsprechende Anmerkungen nicht wundern. C'est la vie!
 
Mit Diktatur hat das alles was zu tun? Nichts!

Ansonsten kannst du es den Betreibern des Forums überlassen. Sie haben hier Hausrecht und wie sie das anwenden ist deren Sache. Ob mir, dir, uns oder irgendwem das gefällt oder nicht.
« Letzte Änderung: 22.12.17, 19:55:44 von Klaus P »

Siehst DU, da ist er wieder der kleine Diktator: Software, die nicht von Dir abgesegnet ist, darf nicht verwendet werden.

Und ob Deine IT-Kenntnisse so dolle sind, wie Du selber glaubst, will ich nicht in ABrede stellen. Du aber maßt Dir an zu wissen, was ich weiß,. Und damit bist Du ein Besserwisser und nichts anderes.

Und nochmal: Autorität besitzt nicht derjenige, der von sich selbst behauptet er habe diese. Er ist vielmehr ein Autokrat, Autorität wird einem von anderen zugestanden, indem diese sagen: "Das ist jemand, der etwas weiß. Auf den sollte man hören."
Leute die die Qualitätsstufe der Autorität erreicht haben, sagen niemals: "Du weißt nichts." oder "Ich weiß mehr als Du."
Das tuen nur Leute, die über andere herrschen und bestimmen wollen, oder solche, die einen riesigen Miderweitigkeitskomplex haben oder ein Aufmerksamkeitsdefizit.

Und Psychologie habe ich studiert im wahrsten Sinne des Wortes.

Darüber hinaus bin ich Latscher und die können Typen, die anderen Vorschriften machen wollen nun mal nicht ab.

Schon der Versuch, das eigene Wissen oder "besondere Fertigkeiten" verbal herauszustellen, ist eine anrüchige Sache - auch wenn es "getarnt" wird hinter "was andere über mich sagen" ...
Solche Plattitüden erwecken stets den Eindruck, des "Herr Lehrer ... ich weiß da etwas ..."
Ehrliche, fachlich fundierte und gut versdtändlich formulierte Beiträge ohne viel Klamauk überzeugen viel besser - von solchem Ratgeber läßt man sich gerne wieder Hilfestellung geben.
...und das ist eigentlich "wurstig" ob vom eingeloggten oder nicht eingeloggten Forenuser (auch als Gast schreibender) verfaßt.

sagt jemand, dessen (Gast-)Beiträge in den letzten TAgen mehrfach wegen Spammings gelöscht werden mußten und der hochgradig (aufgrund seiner eigenen Äußerungen) verdächtig ist an der Spamattacke unter verschiedenen Gastaccounts zumindest beiteiligt gewesen zu sein, wenn er nicht sogar der alleinige Urheber war.

Übrigens habe ich auch ein Bild von Dir ohne Deine StarTrek-Verkleidung.

Könnte man sich eventuel mal auf das kernthema konzentrieren? Für solche kindereien könnte man die PN funktion nutzen. Nachteilig dabei ist jedoch, das diese funktion Gästen nicht zur verfügung steht.
Welches wissen der einzelne hat und wann er es erworben hat, ist m.E. unwichtig. Wenn jeder zu themen schreibt, die er gut kennt, ist doch allen geholfen. Unterstellungen und anfeindungen bingen nichts und verschrecken nur hilfesuchende.
Dies möchte jedoch keiner.
Es gibt hier durchaus nutzer, deren beiträge gefallen mir nicht, aber die leute jedesmal deswegen anfeinden, ist mir zu anstrengend.

Aber genau bei diesem Kernthema sind wir. Es geht um die Spam-Attavcken der letzten zwei Tage und wie man darauf reagieren sollte.

Ausserdem sind Leute, die Menschen in ihren Entscheidungen einschränken wollen, weil sie das Bedürfnis haben über diese Menschen zu bestimmen oder zu herrschen eine Gefahr für die Demokratie.

Und letztendlich ist die Weimarer Republik an solchen Leuten kaputt gegangen.

@ adept:

Es ist müssig auf alles einzugehn. Trotzdem noch mal der gut gemeinte Rat, von deinem Schreibflash runter zu kommen.
Hier im OT-Bereich kannst alles posten, was du willst, dafür ist OT da. Aber draußen im Supportbereich hast du verdammt noch mal eine Verantwortung gegenüber den Hilfe suchenden. Und dein ständiges Posten um des Posten willens, wird dieser Verantwortung nicht gerecht. Manchmal ist eben keine Antwort die bessere Antwort. 
Du wurdest von verschieden Kollegen bereits mehrfach darauf aufmerksam gemacht. Denk einfach mal drüber nach, ob wir alle zwangsläufig daneben liegen.

Und ich klinke mich damit hier wieder aus.

@Adept
Auch wenn es dir gelang, den Dr.Nope davon zu überzeugen, meine Einordnung zu deiner Person zu entfernen - du hast diese ja gelesen - und es bleibt dabei was ich da schrieb!
Du solltest dich von deiner Einbildung trennen mit wem du da "in Clich gehst".
Du bist auf dem Holzweg!

@ Klaus P
mit welch hehren Worten Du Dein Recht verteidigst, anderen Leuten Vorschriften machen zu dürfen, ihnen Deine Meinung diktieren zu dürfen. Ja, ich meinte Dich und cosinus mit "kleiner Möchtegern-Diktator"
Ich schätze mal der eine oder andered Hilfe-Suchende würde Dir, wenn Du ihm gegenüber stündest, etwas anderes erzählen, obwohl es immer noch genug Kriecher und Ducklinge gibt, die ihren Führer wieder haben wollen.

Und wo mich wer auf was aufmerksam gemacht hat ausser Dir und Deiner BUsenfreundin cosinus kannst Du mir ja mal zeigen.
Ach ja, nico hat mich darauf aufmerksam gemacht, daß ich lieb sein soll und ich geb mir auch echt Mühe... aber bei so Typen wie Dir bricht der Latscher immer wieder durch.

Übrigens bist Du über Deine Affinität zu dem Wort flash eindeutig als Kiffer zu identifizieren. Vieleicht solltest Du mit dem Kraut mal aufhören. Dann siehst Du vieleicht auch wieder ein Bißchen klarer.

@ reset
Wofür ein Typ mich hält, der sich hinter einem Gaststatus versteckt und von da aus die Fresse weit aufreisst, weil er nicht genug Eier in der Hose hat den Leuten gegenüber zu treten ist mir sowas von Schyce-egal. Das glaubst Du nicht.

« Letzte Änderung: 25.12.17, 16:08:36 von nico »
Den Schlagabtausch beende ich hier. Im Übrigen lesen wir auch so und nicht nur auf Hinweis der User und der Gastkommentar verstieß ebenfalls gegen die Netiquette, deutlich. Deswegen wurde er gelöscht und die Reaktion darauf.   

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