Fragen eines Neulings

Hallo und herzlichen Glückwunsch!

Zum Reinigen liess mal hier das Thema "Kampf dem Gilb". Wenn du auf dem Amiga das Programm CrossDos hast, kannst du auch PC-Formatierte DD Disketten lesen. Die sind mit 720kb formatiert. Um das mit einer HD-Disk zu machen, musst du das Loch ohne Schreibschutzschalter mit Tesafilm überkleben.

Bei mir war Cross Dos mit OS3.1 dabei. Welches Betriebssystem hast du, steht beim Einschalten ohne Diskette.  

@gurualert: Danke für die schnelle Antwort  

Das Thema "Kampf den Gilb" habe ich gelesen. Mir ging es jetzt auch mehr um die Reinigung der Innereien des Computers insbesondere des Diskettenlaufwerks, da ich annehme, dass es stark verstaubt sein dürfte.

Leider kann ich noch nicht sagen, welches Betriebssystem es ist, da der Rechner wahrscheinlich erst Ende der nächsten Woche hier ankommt. Kann der PC nicht Disketten mit 880 KB formatieren, die der Amiga direkt erkennt? Da man ja mittlerweile sehr viele Spiele als Freeware bekommt, wäre es ideal, da sie ja meist auf die 880 KB zugeschnitten sind.

Also Diskettenlafwerk mit einer Reinigungsdiskette reinigen bzw. mal kraeftig reinblasen.

PCs koennen keine Disketten im Amigaformat lesen - ausser dieser formatiert sie eben im PC-Format z.B. mit Cross Dos welches ab WB 2 dabei ist.
Du hast vermutlich WB 1.3 - da gibts auch ein Programm daz aber weis leider nicht wie es heisst - hatte das mal.

Fuer den PC koenntest Du Dir eigentlich nur noch eine spezial Hardware kaufen - den Catweasel von Jens Schoenfeld (Individual Computers).

Tja und die Dateien werden am Besten wenn Du sie eh aus dem Internet beziehst in Deinem Fall am besten auf eine CD gebrannt.

Das funzt ab Kick 1.2:
ftp://de.aminet.net/pub/aminet/misc/emu/msh-156.lha

Tomcat

So, erstmal vielen Dank für die Hilfe bisher!

Es handelt sich beim dem Amiga um einen 500er mit 1.2 Rom in leicht vergilbtem Zustand, werde ihn morgen einfach mal ein bisserl putzen.

Was mich allerdings halb wahnsinnig macht, ist der Versuch eine Kopie der Workbench zu machen. Der freundliche Vorbesitzer hat mir eine Workbench-Diskette mitgeschickt, auf der die Version 1.3 ist und damit ich sie wohl nicht zerstöre, hat er vorsichtshalber den Schreibschutz rausgebrochen, so dass die Diskette nicht mehr beschrieben werden kann. Außerdem scheint zusätzlich auf der Diskette in digitaler Form zu stehen, dass sie nicht beschrieben werden darf (ausgetestet). Kopiere ich nun die Diskette, erhalte ich zwar eine mit intakten mechanischen Schreibschutz, aber darauf speichern kann ich trotzdem nicht. Außerdem wird die Kopie mit einer Fehlermeldung "Write/Read-Error" beim Booten nicht akzeptiert. Beim Kopieren tauchte dieser Fehler auch auf, wenn ich von df0 auf df0 kopiert habe (brach dann ab), von df0 auf df1 war es kein Problem (außer, dass ich davon nicht booten kann).

Mache ich irgendwas falsch beim kopieren? Ich habe bisher 2 Varianten probiert:

1. Workbench in df0, markieren, auf duplizieren klicken -> nach den ersten Diskettenwechseln bricht er mit Write/Read-Error ab...

2. Workbench in df0, Leerdiskette in df1, Workbench-Diskette auf df1 ziehen, er kopiert alles ganz lieb. Unter Info wird dann bei df0 und df1 das Gleiche angezeigt. Ein Speichern oder umbenennen ist auf df1 plötzlich nicht mehr möglich. Die Name wird der Diskette wird automatisch auf "Copy 2 Workbench" umbenannt. Beim Booten von dieser Kopie bricht er mit Write/Read-Error ab.

Und nun? Wer kann mir helfen?
(Ich brauche dringend eine Workbench-Diskette, auf der ich die Einstellungen und eine Datei namens transdisklong speichern kann, damit ich endlich aus armen adf-Dateien vollwertige Amiga-Disketten machen kann.)

Gruß, der Carsten


P.S.: Als Disketten benutze ich HD-Disketten, die ich auf dem Amiga vorher formatiert habe (waren vorher auf IBM formatiert und neu)

Das liegt wahrscheinlich an deinen HD-Disketten.
Thomas hat das in anderen Treads schon oft genug beschrieben.
Versuch Dir erst mal ne DD-Disk zu besorgen und kopiere dann die Workbench darauf. Am besten von DF1 nach DF0.
Das mit dem Namen ist auch in Ordnung, ist normal der Amiga macht das immer so. Sollte aber ganz egal sein welchen namen die Disk hat mit der Du startest.
Außer Du hast an der startup-sequence selber was geändert das unbedingt einen besonderen namen hat.

Habe es jetzt mit einer DD-Diskette probiert(musste ein Original-Spiel daran glauben), da hat es geklappt. Doch woher bekomme ich neue DD-Disketten? Kann man HD-Disketten überhaupt nicht verwenden und warum?

Habe die Suche schon benutzt, aber da keine Antwort gefunden...

Tut mir leid für das Spiel! Vielleicht hängts vom Laufwerk ab, aber ich konnte HD Disketten problemlos verwenden. Dafür muss nur dass eine Loch, das wo nicht der Schiebeschalter für den Schreibschutz sitzt, mit Tesafilm überklebt werden. (auf beiden Seiten, also einmal rum!)

Versuch das mal, klapps damit?
nico

habe es gerade nochmal getestet, die hd disketten nimmt er nicht (zumindest nicht das interne), habe 10 stück getestet...

kann man vielleicht die diskettenlaufwerke tauschen (internes und externes)?

Mittlerweile ist da noch ein neues Problem aufgetaucht: Transdisk meckert "Unable to load transdisk: file is not an object module". Was bedeutet es? Ist die kaputt?

Und wie schließt man in aller Welt ein Shell-Fenster?

selbst mit zukleben der Löcher oben ging es nicht? Komisch...

@Nico: Welchen Amiga hast Du denn? Auch einen 500er? Meiner scheint recht "alt" zu sein, da er noch das 1.2er Rom hat. Vielleicht liegt es ja daran. Oder das Laufwerk hat doch einen Hau weg, obwohl es bei DD anscheinend funktioniert...

Bei Transdisk habe ich nun festgestellt, dass die Datei wohl nicht in Ordnung war, nun funktioniert es anscheinend. Allerdings kommen bei meinen Transfers nur Datenmülldisketten heraus. Wie verhält sich bei denn Transdisk, wenn der Transfer beendet ist? Wäre wichtig für mich, damit ich den Fehler eingrenzen kann! Bei mir bleibt die Anzeige einfach stehen und eine Shelleingabe funktioniert nicht. Ist es normal?

also, ikch hab einen a1200, a600 ubd cd32. meine disklaufwerke gehen aber nicht mehr, also mein A600 sind alles noch einzelteile und das interne im A1200 geht nicht mehr, ich hab sa so einen Adapter dran gehabt für 2 LWs, den hab ich abgemacht, jetzt gehts nicht mehr  richtig.

Was ist Transdisk?

Ein Programm, mit dem man Diskettenkopien im .adf Format (Sicherheitskopien von Programmen, die man selbst hat, aber eventuell defekt sind)wieder auf den Amiga bekommt. Das .adf Format benutzt auch die Emulatoren. Der PC und der Amiga werden hierfür miteinander verbunden...

Wenn Transdisk fertig ist, kommt der Dos-Prompt wieder. Wenn Transdisk am Ende hängen bleibt bedeutet das, daß nicht genug Daten übertragen wurden.

Was benutzt du denn am PC, um die Daten zu senden ?
Hast du genug RAM, um das ADF einfach mal in die RAM-Disk zu kopieren, anstatt direkt auf Diskette zu schreiben ?

Gruß Thomas

Wenn nicht genug Daten übertragen wurden, erklärt es schon einmal die Disketten mit Müllinhalt...

Am PC benutze ich ADF Sender Terminal, aber irgendwie haut es nicht fehlerfrei hin!? Selbst bei 4800 nicht, kann allerdings teilweise auch an den Disketten liegen, da ich es bei einigen Versuchen auf HD-Disketten speichern wollte.

Der Speicher dürfte nicht ganz reichen, da ich nur 1 MB habe.

Viel dringender ist für die Frage, was ich tun muss, damit ich mit meinem Amiga 500 auch HD-Disketten benutzen kann. Was nützt mir ein erfolgreicher Transfer, wenn ich kein Medium zum speichern habe?!?

Hi,
als uralter aber nunmehr zwangsweise gewesener Amigafan kann ich nur sagen, dass der Amiga auch HD-Disketten verwerten kann, allerdings wie bereits beschrieben das zweite Diskloch abkleben, ev. sogar mit Heftpflaster und nicht nur mit Tesa. Und dann das Formatieren nicht vergessen !!!  Ein Shell-Fenster schließt man mit dem Befehl  endshell.
Gruß

Also, ich musste feststellen, dass das in meinem Amiga 500 verbaute Laufwerk definitiv keine HD-Disketten lesen kann. Abkleben hilft auch nicht, alleine schon deswegen, weil das Laufwerk noch nicht mal die technische Möglichkeit hat, zu überprüfen ob HD oder DD.

Das Zweitlaufwerk prüft ebenfalls nicht, ob HD oder DD, allerdings sind dort zumindest schon einmal Bohrungen für eine eventuelle Überprüfung vorhanden. Und es kann die HD-Disketten zumindest bespielen, was mir allerdings nicht hilft, da ja das interne die Diskette nicht fehlerfrei lesen kann.

Wurden beim Amiga 500 vielleicht verschiedene Laufwerke verbaut? Ich habe auch schon versucht, ein HD-Laufwerk und das Zweitlaufwerk statt des interne Laufwerks anzuschließen, hat aber leider nicht funktioniert.

Hat da jemand eine Idee? Gibt es vielleicht einen Kniff, wie man ein HD-Laufwerk intern anschließen kann (dieses müsste ja mit HD-Disketten klarkommen, selbst wenn nur als DD formatiert)?

Es gibt spezielle Amiga-HD-Laufwerke (ebay!) Diese sind natürlich viel besser als als die normalen PC-LWs sind.

Die können nämlich statt 1.44 MB 1.76 MB verarbeiten. Aber die kannst du wohl nicht auf dem PC beschreiben...

Aber man könnte einfach 1,44 MB mit dem Amiga auslesen, da gab es eine Software für. Allerdings braucht man dafür min 2.04. Und man müsste wahrscheinlich das Gehäuse umarbeiten.

Vielleicht hätte ich mir lieber einen Amiga 500 Plus holen sollen, war ja die letzte Modellreihe des 500er und ich denke der hätte wahrscheinlich die HD Disks fehlerfrei lesen können...

Aber nun habe ich einen der ersten 500er mit dem fehlerbehaftetem 1.2 Rom und stehe etwas dumm da, quasi!?

(Zu allem Unglück habe ich noch beim Reinigen der Tastatur eine der Federn verloren *GRRR* Sie muss hier noch irgendwo liegen, aber wo??? Es gibt Tage...)-> habe die Feder gerade gefunden und ganz ehrlich, ein Raum hat mehr als nur 4 Ecken ;-)

ich hatte mir für meinen A500 damals einen Kickstart-Umschalter geholt und den 3.1 ROM. Heute musst du dafür zum Glück keine 200,- DM mehr zahlen, dann hast du CrossDOS, (Das ist das, was du mit "ab 2.04" meintest?) mit dem kannst du dann PC formatierte Disketten lesen.  

Also 1.2 ist nicht fehlerbehaftet. Daß man keine HD-Disks lesen kann liegt am Laufwerk, nicht an der Software. Auch mit einem neueren Kickstart kann ein DD-Laufwerk keine HD-Disketten benutzen. HD-Disketten brauchen eine präzisere Magnetisierung. Das funktioniert mit DD-Laufwerken nicht.

Außerdem ist CrossDOS nicht beim Kickstart dabei, sondern bei der Workbench. CrossDOS funktioniert auch mit Kickstart 1.2.

Auf jeden Fall bleibt man mit einem DD-Laufwerk immer auf 720KB bzw. 880KB beschränkt, unabhängig von der Software.

Gruß Thomas

Ja, aber ich hab "zugeklebte" HD-Disks im DD-LW wunderbar nutzen können?! Halt unter Win mit 720kb formatiert und mit CrossDOS genutzt.

Laut Internet war die 1.2 fehlerbehaftet, was aber in der Tat nichts mit den HD-Disks zu tun hat. Da habe ich mich wohl undeutlich ausgedrückt.

Ab 2.04 wurde aber laut Internet HD-Diskettenlaufwerke unterstützt. Wenn man also einen Rechner hat, der schon von Haus aus 2.04 im ROM hatte, müsste er ja schon ein Laufwerk haben, welches zumindest prüft ob es sich um eine DD oder HD Diskette handelt (egal, ob es selbst ein DD- oder HD-Laufwerk ist) und ein solch moderneres DD-Laufwerk mit HD-Disketten (die durch abkleben im als DD-Disketten untergeschoben werden) eher zurecht kommt. Meist wurden ja DD-LWs und HD-LWs parallel produziert und wiesen die gleichen Komponenten auf.

Da mein alter Amiga orginal mit 1.2 Rom daherkommt, hat er noch ein uraltes DD-Laufwerk (wo es noch kein HDs gab), welches noch komplett anders aufgebaut ist (mein internes Laufwerk wiegt ungefähr das 3-fache meines externen Laufwerks und ist auch fast doppelt so hoch) und deshalb wahrscheinlich mit den abgeklebten HDs nicht klar kommt.

Ab welcher WB war den CrossDos dabei?

Was bringt das 3.1 gegenüber dem 2.04?

3.1 hat zum Beispiel Datatypes. Wenn ein Bild-Viewer also Datatypes unterstützt, kann er JEDE Datei öffnen, für die du die kleine Datatype Datei installiert hast. Diese gibts kostenlos im Aminet.

Wenn mein 3.1 ROM da ist, hätte ich einen 2.x ROM über. Welche Version er genau hat, muss ich schauen. Vielleicht hilft der ja weiter? Oder du kaufst dir ein HD-LW.

Also ein Rom bräuchte ich auf alle Fälle, sonst kann ich kein HD-Laufwerk anschließen, sondern nur normale DD-Laufwerke. Und beim 2.04 Rom soll man auch auswählen können, wovon gebootet wird. Vielleicht wäre da so ein ROM-Umschalter nicht schlecht. Worauf muss man da bei so etwas achten?

Meins 1.2 lässt auch nur das interne zum booten zu...

Was mir gerade noch eingefallen ist, was passiert, wenn ein hd-laufwerk intern eingebaut ist und man über 1.3 bootet (wegen eines Spiels). Funktioniert das HD-Laufwerk oder tut sich dann garnichts?

habe es gerade nochmal getestet, die hd disketten nimmt er nicht (zumindest nicht das interne), habe 10 stück getestet...

kann man vielleicht die diskettenlaufwerke tauschen (internes und externes)?

Mittlerweile ist da noch ein neues Problem aufgetaucht: Transdisk meckert "Unable to load transdisk: file is not an object module". Was bedeutet es? Ist die kaputt?

Und wie schließt man in aller Welt ein Shell-Fenster?

Hallo

Ein shellfenster schließt man wenn man in die Befehlszeile "endcli" eingibt. Aber zu deinem Problem mit den HD Disketten. Kleb mal das HD Loch zu, dann müßte es gehen. Also nicht das Schreibschutzloch sondern das andere.

Gruß Frank