Beutekunst der Russen...........

Gute Idee.
Ich hoffe, sie setzt sich ebenso dafür ein, dass die Büste der Nofretete zusammen mit etlicher anderer Kuturkunst auch wieder in das Land gelangt, wo sie hingehört.
Wenn's auch nicht immer Beutekunst ist, so ist es dennoch nicht richtig, sich diese Dinge einzuverleiben.
 

Zar Putin I sagte, diese Beutekunst sei mit dem Blut sowjetischer Soldaten bezahlt worden.
Nur - ist es denn andereseits richtig, das die Sieger den Besiegten plündern, ausrauben? Denn ganz abgesehen von diesen Kunstwerken- die DDR (in der Hauptsache!) hat bis ans Ende der Sowjetunion Reparationen bezahlt. Unter anderem mit Uranerz, mit demontierten Fabriken bis hin zu demontierten Eisenbahngleisen.
Ich bin der Meinung - Raub und Diebstahl bleibt Raub und Diebstahl - vollkommen unabhängig davon, wer diese Verbrechen begeht.
Das sollte Zar Putin I einsehen.
Eine gänzlich andere Sache sind Kunstgegenstände wie der Schatz des Priamos und Ähnliches. Auch der Pergamon- Altar gehört dazu.
Diese Kunstwerke wurden nicht im Zuge kriegerischer Auseinandersetzung mit anschließender Plünderung außer Landes gebracht - dort sollte auf gleichberechtigter und toleranter Ebene verhandelt werden.

Jürgen

Diese Kunstwerke wurden nicht im Zuge kriegerischer Auseinandersetzung mit anschließender Plünderung außer Landes gebracht - dort sollte auf gleichberechtigter und toleranter Ebene verhandelt werden.

Jürgen

Diebstahl oder Plünderungen sind für mich gleich zu behandeln.
Es ist in jedem Fall Anderen etwas unrechtmäßig weg genommen worden.
Dazu gehören auch die Kunstgegenstände die z. B. aus Ägypten weggeschafft wurden.

Grabräuber

ACH ...

Und was ist mit den Kunstwerken aus jüdischem Besitz ,die in deutschen Villen & Museen hängen / stehen ?

Ein jeder kehre vor SEINER Tür ... oder ??

Und was ist mit den Kunstwerken aus jüdischem Besitz ,die in deutschen Villen & Museen hängen / stehen

Kunstwerke und sonstiger jüdischer Besitz, wie auch der Besitz sogenannter "Blaublütiger", (Wettiner als Beispiel) wurde, soweit beantragt und gefordert den Eigentümern zurückgegeben.
Dabei handelt es sich um Wertgegenstände bis hin zum Grundbesitz, welche entweder zu Nazi- Zeiten jüdischen und sonstigen Eigentümern gestohlen oder sonstwie entwendet wurden, wie auch Besitz, welcher zu DDR- Zeiten verstaatlicht "in Volkseigentum" überführt) wurde.
Dabei ist es gleichgültig, wo der Ansprucherhebende seinen Wohnsitz hat.
Dies garantiert das Grundgesetz der Bundesrepublik.

Ein jeder kehre vor SEINER Tür ... oder ??

Nein, nur die Deutschen haben vor ihrer Tür zu kehren.
Alle anderen Völker nicht.
Wie sagte Churchill?
"Die Deutschen hat man entweder am Hals [als sogenannte Herrenmenschen] oder an den Füßen! [als, wie gegenwärtig, vor aller Welt niederknieende Sklaveseelen]
Ein normaler Nationalstolz, wie ihn Italiener, Spanier, Franzosen usw besitzen, scheint uns fremd zu sein. Ein Deutscher, der nicht sofort sein eigenes Volk als verachtungswürdig diffamiert, die Verbrechen seiner Urväter brandmarkt, muß sich den Verdacht gefallen lassen, ein Nazi zu sein. Stimmts?
Übrigens:
Ich kann eidesstattlich versichern, weder einen Russen, noch eine Juden getötet zu haben. Bisher jedenfalls nicht.

Jürgen

Kunstwerke und sonstiger jüdischer Besitz, wie auch der Besitz sogenannter "Blaublütiger", (Wettiner als Beispiel) wurde, soweit beantragt und gefordert den Eigentümern zurückgegeben.
Jürgen

https://www.google.de/search?q=r%C3%BCckgabe+j%C3%BCdischer+Kulturbesitz&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:de:official&client=firefox-a

WIRKLICH ??
Man sollte im eigenen Haus aufräumen , bevor man anderen Unordnung vorwirft .

Meine persönliche Meinung ...... 

"Wirklich?"
Ja. Allerdings ist es meinem entfernten Patenonkel (Wohnhaft in Israel) nicht möglich, Tafelsilber und Gemälde einzufordern. Da er diese nie besaß, kann er auch nicht nachweisen, das diese Gegenstände ihm gehörten.
Was will ich damit sagen?'
Die bloße Behauptung genügt nicht. Es muß der Nachweis geführt werden.
 

Man sollte im eigenen Haus aufräumen , bevor man anderen Unordnung vorwirft

Richtig.
Aber in keiner Nation wurde so nachhaltig und rücksichtslos aufgeräumt, wie bei der Deutschen Nation.
Weder bei den Amis, welche die Indianer fast ausmerzten, bei den Franzosen mit Indochina und Algerien, den Russen mit Finnland, Polen usw, den Türken beim Völkermord an den Armeniern, den Briten mit ihren blutigen Unterdrückungsfeldzügen in Indien undsoweiter.
Nur wir (beziehungsweise unsere Eltern) sind allesamt mordlüsterne Verbrecher, stimmts?
Allerdings...
Meinst Du wirklich, der Österreicher, Herr A.H. hat den Zweiten Weltkrieg, die KZs usw mit dem Erlös seiner Postkartenmalerei finanziert?
Es waren die Eltern der gleichen Industriebosse, der gleichen Banker, die heute wieder an der Macht sind und Panzer und UBoote verkaufen.
Aufräumen...
Tja, wo anfangen? Vielleicht bei der Amerikanischen Bank, die Nazideutschland Kredite gewährte, mit denen Nazideutschland in den USA Additive kaufte, ohne die kein Flugzeug aufsteigen konnte? Flugzeuge, die dann englische Städte bombardierten und amerikanische Piloten abschossen?
Oder bei den pseudokommunistischen Sowjets, welche die militärische und intellektuelle Elite Polens bei Katyn ermordeten? Millionen und Abermillionen ihrer eigenen Landsleute und Kriegsgefangene (kein bischen anders, als die Nazis) direkt oder in Gulags ermordeten?
Sag - wo fängt man an?
Ich sag es Dir:
Indem man nachdenkt über die gleichen Medien, die damals, von Göbbels angestiftet, für den Krieg, gegen die Juden und Slawen hetzten und heute mittels Mainstream uns -mir und Dir- versuchen, das nationale Selbstbewußtsein zu zerstören, um uns zu willigen Büßern zu machen.
Es tut mir leid - aber was leider bei so vielen klappt, bei mir nicht.
Dazu habe ich mich zu intensiv mit Gesellschaftswissenschaft und Gesellschaftsgeschichte befaßt, als das ich diese wohlfeilen Schuldbekenntnisse ohne zu denken nachplappere.

Jürgen

Hallo Jürgen,
ein genialer Beitrag, der mich dazu veranlasste, zusätzlich zu meinem derzeitigen Geschichtswissen noch einiges dazuzulernen, durch googlen und Gespräche mit einem Bekannten von unserer Familie, einem Geschichtsprofessor.
Ohne bereits alles nachvollziehn zu können, bewundere ich deine Art, die Geschichte so zu beschreiben, wie sie leider viele nicht sehen oder sehen wollen.
Mein Opa las es und stimmt dir bereits 100 pro zu!!!
Ich bewundere dich!!!

 

die Geschichte so zu beschreiben, wie sie leider viele nicht sehen oder sehen wollen

ganz genau das ist ja das Problem. Das war es damals - und so ist es auch noch heute.
Der Herr Göbbels erkannte als Erste, wie man mit Propaganda ein Volk verdummt, indem man selbigen erzählt, wie klug doch jeder einzelne ist...
Damit hält man sie von der Anstrengung eigenen Denkens -welches den Machthabern gefährlich werden kann- ab.
Das war damals nicht anders, als heute.
Damals waren es die Juden. Und wer fragte, warum es die Juden seien, wurde sofort als Feind niedergeschrieen.
Man hatte einen Feind - und der wirkliche Feind, das Kapital mit seinen  verbrecherischen Handlangern, der NSDAP konnte unbehelligt seine Verbrechen vorbereiten.
Ich frage meine verehrte Mutti, als ich noch ein Jugendlicher war:
Warum habt ihr das zugelassen?
"Weißt Du", sagte sie, "als diese Verbrecher an die Macht kamen, hatte Vater wieder Arbeit. Wir hungerten nicht mehr und Sonntags gab es sogar Fleisch und manchmal eine Tasse Bohnenkaffee. Und im Winter mußten wir nicht mehr frieren!"
Das Sein bestimmt das Bewußtsein - damals wie heute.
Und irgendwann ist es zu spät.
Nur: Nicht "DER DEUTSCHE" ist der Verbrecher als Gemeinschaftswesen. Nein - das Kapital ist es!
Nur zu dessen Nutzen werden Kriege geführt und schlachten sich Menschen gegenseitig ab.
Seltsamerweise ist immer nur von den verbrecherischen Nazis als volk die Rede - niemals von denen, welche die Waffen produzierten und bezahlten! Denen war es egal, wer gewinnt - die Hauptsache, der Krieg dauerte lange genug und es wurde soviel wie möglich zerstört.
Man verdiente an der Zerstörung und am Wiederaufbau.
Und das ist heute noch genau so.
Die Bestie Kapitalismus verfügt über eine ungeheure Ansammlung von Massen–Vernichtungswaffen und der Kapitalismus wird sie ohne Skrupel einsetzen!
Ist der Kapitalismus es denn nicht, der Jahr für Jahr "seinen Nektar aus den Schädeln Erschlagener saugt" (Karl Marx)
In dessen Machtbereich Jahr für Jahr 50 Millionen Menschen, darunter acht bis zehn Millionen Kinder, an Hunger und vermeidbaren Seuchen und Krankheiten regelrecht verrecken
- in jedem einzeln Jahr so viele, wie während der fünf Jahre des Zweiten Weltkriegs insgesamt umgekommen sind?
Ist er es nicht, der doch schon die Atombombe an Menschen „ausprobiert“ hat?
Welchem Einzelnen wird man dann mal die Schuld geben?
Um Gotteswillen - nicht nachdenken.
Das schöne und bequeme Leben, in dem man so fein aus dem Fernsehsessel über andere richten und verurteilen kann, könnte einen Knacks bekommen!

Jürgen

Die Wettiner fordern die Rückgabe ihres Eigentums von Rußland.
Heute abend im mdr:

Mi 26.06.2013  21:15  (mdr)
Die Spur der Schätze: Der Wettiner-Schatz

Jürgen

Thanks for the tipp!!!

Als Kapitalist zu leben gefällt dir aber besser als in einem runter gewirtschafteten Staat oder. (DDR1)

Ich frage mich warum Du mit deiner marxistischen Gesinnung
nicht auswanderst.

Kuba soll sehr anschaulich den Marxismus verinnerlicht haben.
Kapitalist

Ganz abgesehen davon, das an einer "Marxistischen Gesinnung" absolut nichts auszusetzen ist und Marx mit seinem "Kapital" der Erste war, welcher die Politische Ökonomie des Kapitalismus (bis heute auch von seinen Kritikern anerkannt!)  wissenschaftlich analysierte - welcher Zusammenhang besteht da zu Kuba, werter Wechselbalg?
Genau so wenig, wie die Hexenverbrennung des Mittelalters das Christentum und der Dschihad den Islam verkörpert, verkörpert Kuba oder ein anderer real existierender Staat auf dieser Welt den Marxismus.
Das und die Art, wie Du es audrückst, zeugt von erschreckendem Unwissen. Ohne das du auch nur eine Zeile des "Kapitals" oder des "Kommunistischen Manifestes" gelesen hast, plapperst Du die wohlfeilen Schreckgespenste des Kapitals nach:
"Wer den Kapitalismus kritisch betrachtet, ist ein Kommunist!"
Und Kommunisten fressen -wie jedermann weiß- die Erstgeborenen, Frauen sind Gemeinschaftseigentum, geschlafen wird in Turnhallen und der Besitz von mehr als drei blauen Schlosseranzügen ist strafbar.
Weiß doch jeder.

 „Die glücklichen Sklaven sind die erbittertsten Feinde der Freiheit.“
Marie von Ebner-Eschenbach

Jürgen

Edit:
Ich persönlich finde es immer wieder verblüffend, wie die kleinen Bürger, die Menschen der gesellschaftlich weit unten stehenden Schicht, ihre Ausbeuter, ihre Milliardäre verteidigen.
Immer wieder kommt mir das das Buch "Der Untertan" von Heinrich Mann
http://de.wikipedia.org/wiki/Der_Untertan
in den Sinn...
 

 

Editiert
Solltest Du sachliche und konkrete Argumente für oder gegen haben - gerne.
Beschimpfungen und Unterstellungen privater Art dulde ich hier nicht.
Jürgen

Hier stimme ich unserem Jürgen voll zu.